Как жилось советским гражданам на среднюю зарплату?
По поводу жизни в СССР у нашего народа сегодня существуют лишь две точки зрения: это было прекрасно, и это было ужасно. Причем по опросу Левады например 70% населения хотели бы вернуться в те времена. Просто сухие цифры и факты, без эмоций.
После войны уже в 1947 году были отменены продовольственные карточки – раньше, чем во многих других странах.
А к моменту, когда Сталина не стало уровень жизни практически вернулся к предвоенному. Например средняя зарплата в стране в 1953 году составляла 719 рублей.
И это после денежной реформы 1947 года, которая проходила в форме деноминации с конфискацией с целью изъятия из обращения избыточного количества денег и замены новыми полноценными деньгами. Как раз именно эта реформа позволила в том числе и отменить карточную систему.
Зарплата обычных работяг в то время колебалась от 800 до 3000 рублей. Больше всех получали шахтеры-стахановцы и сталевары. Их зарплата иногда достигала 8000 рублей. Зарплата инженера колебалась от 900 до 1300 рублей. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей, министр – до 5000 рублей, профессора и академики – до 10 000 рублей. Что же мог позволить себе обычный работяга или инженер, получавший около 800-900 рублей в месяц?
Килограмм черного хлеба в 1953 году стоил 1 рубль, белого – 3 рубля. Говядина – 12,5 рубля, рыба – 7,1 рубля, молоко – 2,24, сливочное масло – 27,8, десяток яиц – 8,35, сахар – 9,4, растительное масло – 17 рублей, водка – 22,8, пара обуви – 189 рублей, метр ситца – 6 рублей, шерсти – 113 рублей, шелка – 100 рублей.
Таким образом на зарплату в 900 рублей можно было купить 300 килограммов белого хлеба, около 75 килограммов говядины, 300 литров молока, 39 бутылок водки, 4 пары обуви. При этом не стоит забывать о том, что страна в то время жила очень неравномерно. О богатстве гастрономов Москвы и Ленинграда начала 50-х ходят легенды, но в провинции народ жил намного скромнее. Хуже всего было в деревнях.
В конце 70-х – начало 80-х годов в официальных советских документах именовались «периодом развитого социализма». Теперь мы называем это время «эпохой застоя». Каков же был уровень жизни тогда?
В 1979 году средняя зарплата в СССР составила 148,74 рубля. Инженер тогда получал 110-130 рублей, врач – 100-150, медицинская сестра – 80-120, рабочие в зависимости от специальности и квалификации — от 200 до 400 рублей. Впрочем, были люди, зарплата которых составляла 75-90 рублей.
Цены были такие: хлеб стоил 16 копеек килограмм, молоко (разливное) — 20 копеек за литр, кефир – 30 копеек, мясо – в среднем 2 рубля за килограмм, рыба — от 40 копеек (мороженый хек) до 5 рублей (осетрина) за килограмм, сахар стоил 90 копеек, яйца – 90 копеек десяток, мука – 40 копеек, гречка – 50 копеек, пачка индийского чая – 90 копеек, банка растворимого кофе – 6 рублей. Колбасу можно было купить за 2,20 (вареную) и за 5 рублей (сырокопченую), банка красной икры стоила 3,5, бутылка водки – 3,62.
Но, не стоит забывать о том, что продукты по этим ценам продавались далеко не всегда и не везде. Мясо в магазинах купить было почти невозможно, а на рынке оно стоило в два раза дороже. За колбасой выстраивались очереди, и часто можно было услышать такую фразу: «Не больше двух килограммов в одни руки!» Индийский чай и растворимый кофе были дефицитом, а красную икру и осетрину большая часть советских людей знала лишь по названиям. Тем не менее не голодал никто.
На свою зарплату инженер, получавший 120 рублей в месяц, мог купить почти 100 килограммов рыбы, сахара, 200 килограммов гречки, «залиться» молоком и кефиром, а если повезет, то достать килограмма 2-3 колбасы и в праздничном продуктовом наборе получить пачку индийского чая. Сейчас это время вспоминают как время, когда «все было». На один рубль можно было купить 100 коробков спичек, 50 раз позвонить из телефона-автомата, купить 5 вафельных стаканчиков с пломбиром, 10 молочных коктейлей. А еще можно было накупить картошки, она стоила 5 копеек за килограмм — и помидоры, которые стоили примерно столько же, подписаться на кучу газет и журналов. Обед в столовой обходился в 40-50 копеек.
Период перестройки и гласности запомнился тем, что тогда на фоне разговоров о необходимости перемен, стали возникать первые серьезные перебои с некоторыми товарами, которые до сих пор были в продаже безо всяких ограничений.
Например, исчезли сахар и мыло. Зарплата в сравнении с эпохой застоя выросла. Вместе с ней поползли вверх и цены. В 1988 году средняя зарплата в стране составляла 217 рублей. Учитель и врач получали 165 рублей, медицинская сестра 100-130 рублей, рабочий — от 200 до 600 рублей. Цены стали слегка подниматься.
Если хлеб стоил все те же 16 копеек, то молоко – уже 26 копеек, колбаса (вареная) – 2,80, обед в столовой – 1 рубль 40 копеек, бутылка водки – 10 рублей, килограмм картофеля – 12 копеек, яйца – 1,20 за десяток, пачка «Краснодарского» чая- 4 рубля 50 копеек. В эпоху тотального дефицита многие товары продавались спекулянтами «с рук». Так, джинсы стоили 100-150 рублей, кроссовки – 50-70 рублей. При этом комплект школьной формы в магазине можно было приобрести по цене от 35 до 45 рублей.
Так что вот так, а как назвать время, в котором мы сейчас живем? Хуже сейчас или лучше?
После войны уже в 1947 году были отменены продовольственные карточки – раньше, чем во многих других странах.
А к моменту, когда Сталина не стало уровень жизни практически вернулся к предвоенному. Например средняя зарплата в стране в 1953 году составляла 719 рублей.
И это после денежной реформы 1947 года, которая проходила в форме деноминации с конфискацией с целью изъятия из обращения избыточного количества денег и замены новыми полноценными деньгами. Как раз именно эта реформа позволила в том числе и отменить карточную систему.
Зарплата обычных работяг в то время колебалась от 800 до 3000 рублей. Больше всех получали шахтеры-стахановцы и сталевары. Их зарплата иногда достигала 8000 рублей. Зарплата инженера колебалась от 900 до 1300 рублей. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей, министр – до 5000 рублей, профессора и академики – до 10 000 рублей. Что же мог позволить себе обычный работяга или инженер, получавший около 800-900 рублей в месяц?
Килограмм черного хлеба в 1953 году стоил 1 рубль, белого – 3 рубля. Говядина – 12,5 рубля, рыба – 7,1 рубля, молоко – 2,24, сливочное масло – 27,8, десяток яиц – 8,35, сахар – 9,4, растительное масло – 17 рублей, водка – 22,8, пара обуви – 189 рублей, метр ситца – 6 рублей, шерсти – 113 рублей, шелка – 100 рублей.
Таким образом на зарплату в 900 рублей можно было купить 300 килограммов белого хлеба, около 75 килограммов говядины, 300 литров молока, 39 бутылок водки, 4 пары обуви. При этом не стоит забывать о том, что страна в то время жила очень неравномерно. О богатстве гастрономов Москвы и Ленинграда начала 50-х ходят легенды, но в провинции народ жил намного скромнее. Хуже всего было в деревнях.
В конце 70-х – начало 80-х годов в официальных советских документах именовались «периодом развитого социализма». Теперь мы называем это время «эпохой застоя». Каков же был уровень жизни тогда?
В 1979 году средняя зарплата в СССР составила 148,74 рубля. Инженер тогда получал 110-130 рублей, врач – 100-150, медицинская сестра – 80-120, рабочие в зависимости от специальности и квалификации — от 200 до 400 рублей. Впрочем, были люди, зарплата которых составляла 75-90 рублей.
Цены были такие: хлеб стоил 16 копеек килограмм, молоко (разливное) — 20 копеек за литр, кефир – 30 копеек, мясо – в среднем 2 рубля за килограмм, рыба — от 40 копеек (мороженый хек) до 5 рублей (осетрина) за килограмм, сахар стоил 90 копеек, яйца – 90 копеек десяток, мука – 40 копеек, гречка – 50 копеек, пачка индийского чая – 90 копеек, банка растворимого кофе – 6 рублей. Колбасу можно было купить за 2,20 (вареную) и за 5 рублей (сырокопченую), банка красной икры стоила 3,5, бутылка водки – 3,62.
Но, не стоит забывать о том, что продукты по этим ценам продавались далеко не всегда и не везде. Мясо в магазинах купить было почти невозможно, а на рынке оно стоило в два раза дороже. За колбасой выстраивались очереди, и часто можно было услышать такую фразу: «Не больше двух килограммов в одни руки!» Индийский чай и растворимый кофе были дефицитом, а красную икру и осетрину большая часть советских людей знала лишь по названиям. Тем не менее не голодал никто.
На свою зарплату инженер, получавший 120 рублей в месяц, мог купить почти 100 килограммов рыбы, сахара, 200 килограммов гречки, «залиться» молоком и кефиром, а если повезет, то достать килограмма 2-3 колбасы и в праздничном продуктовом наборе получить пачку индийского чая. Сейчас это время вспоминают как время, когда «все было». На один рубль можно было купить 100 коробков спичек, 50 раз позвонить из телефона-автомата, купить 5 вафельных стаканчиков с пломбиром, 10 молочных коктейлей. А еще можно было накупить картошки, она стоила 5 копеек за килограмм — и помидоры, которые стоили примерно столько же, подписаться на кучу газет и журналов. Обед в столовой обходился в 40-50 копеек.
Период перестройки и гласности запомнился тем, что тогда на фоне разговоров о необходимости перемен, стали возникать первые серьезные перебои с некоторыми товарами, которые до сих пор были в продаже безо всяких ограничений.
Например, исчезли сахар и мыло. Зарплата в сравнении с эпохой застоя выросла. Вместе с ней поползли вверх и цены. В 1988 году средняя зарплата в стране составляла 217 рублей. Учитель и врач получали 165 рублей, медицинская сестра 100-130 рублей, рабочий — от 200 до 600 рублей. Цены стали слегка подниматься.
Если хлеб стоил все те же 16 копеек, то молоко – уже 26 копеек, колбаса (вареная) – 2,80, обед в столовой – 1 рубль 40 копеек, бутылка водки – 10 рублей, килограмм картофеля – 12 копеек, яйца – 1,20 за десяток, пачка «Краснодарского» чая- 4 рубля 50 копеек. В эпоху тотального дефицита многие товары продавались спекулянтами «с рук». Так, джинсы стоили 100-150 рублей, кроссовки – 50-70 рублей. При этом комплект школьной формы в магазине можно было приобрести по цене от 35 до 45 рублей.
Так что вот так, а как назвать время, в котором мы сейчас живем? Хуже сейчас или лучше?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
+8
Так благодаря тому, что пришел ваш распрекрасный капитализм вы и многие другие как раз и потеряли работу. При социализме безработных не было.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+3
У меня-то как раз и не бывает. А у вас судя по всему частенько. Да я вашими фантазиями сыт уже. Ваш дружок дедрик всегда пруфов требует. Вот будьте добры хоть что-нибудь предоставьте в доказательство своих бурных фантазий. )
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
+1
Меня нет. И при СССР не было такой практики. В СССР делалось все по КЗОТ. Это как раз практика современных «эффективных менеджеров». Ваши утверждения недоказуемы и абсурдны. А если уж на то пошло, то т.к. вы очень любите правосудие, то ни один суд с такими «липовыми» доказательствами не встал бы на вашу строну.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+1
Да. Именно так. Вы совершенно правы. После того, как ввели в экономике понятие рентабельность, началась реставрация капитализма. По-моему где-то в 60 — х. Так что, да: капитализм и уничтожил социализм.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+1
Если бы, да как бы. А пока не с моей, именно с вашей стороны одна, ничем не подтвержденная болтовня.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+1
Хватит бредить. Где я это написал (что сначала пришел капитализм, а потом рухнул социализм)? У вас уже галлюцинации начались на почве непроходящей ненависти.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
+1
Ха. Поорал, приписал мне, то что я не говорил. Придумал очередной бред про виноватых и срулил ))).
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+1
НИчего не выясняется. Вы так не доказали, что были уволены по сокращению при социализме. Так что никакого «вдруг» не произошло. В результате остаюсь при своем мнении, что увольнения начались после развала СССР и прихода капитализма. Никаких противоречий не вижу. Все остальное ваши домыслы.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+1
Мало того, что вы соврали мне счет вашего сокращения на предприятии, так еще и продолжаете распространять байки, про невыплаты зарплаты, инфляцию и массовые увольнения при социализме. Именно приход капитализма породил все эти как вы выражаетесь катаклизмы. И именно при капитализме у нас в стране стала не выгодна и полностью загублена прикладная наука. Как она финансируется в других странах меня не интересует. В нашей стране ее больше нет и все «благодаря» капитализму.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+1
Ну и? Причем тут другие страны? У нас уже скоро 30 лет как капитализм. Где наука-то? В каком там месте она цветет и пахнет?
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+1
Как же так? Вы утверждали, что один человек, или несколько во власти ничего не решают, а сейчас оказывается, что они создали какой-то неправильный капитализм. Вопреки всей даже не местной, а мировой системе? Что-то у вас извините не сходиться.
- ↑
- ↓
+1
А по поводу того, что конструкция оказалась ненадежной. Глупости любую конструкцию можно разрушить лишив опоры. В 91 году произошел по факту государственный переворот, при котором одни незаконно захватили власть, другой от этой власти легко отказался. Конечно это следствие не одного дня, а результат постепенного целенаправленного разрушения. А так в истории множество примеров гос. переворотов, в том числе в верхних эшелонах власти, которые приводили и к смене общественно-политической формации государства, в т.ч. и к замене более прогрессивного строя на менее прогрессивный.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
-1
Про божий перст судить не возьмусь, но ситуация тяжелая. Невежество и полное нежелание принимать на себя хоть какую-то ответственность за происходящее в стране — главные проблемы нашего времени.
Спасибо за «мудрое»!
- ↑
- ↓
+1
Два мудреца в одном тазу
Пустились по морю в грозу.
Будь попрочнее
Старый таз,
Длиннее
Был бы мой рассказ.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+1
На себя посмотрите для начла
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
-1
Может вы сначала матчасть про законность при Сталине подучите?
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
+13
Все рассуждают со своей колокольни. Да луще было, бесплатные квартиры иди сейчас купи квартиру ипотека 25000 при зарплате 20000. А что будет через 50-100 лет когда эти советские дома построенные в 60-80 годах начнут падать, вы думаете эта власть вашим потомкам квартиры будет новые давать, да плевать они хотели на народ.У меня отец получил квартиру в 26 лет и никаких тебе ипотек, правда на стройке работал, но потом квартиру получил и расчитался не запрещено законом.А также было бесплатное образование, медицина, раньше деньги то нужны были на еду да на одежду. А что касается перебоев в магазинах, тут нужна была небольшая корректировка и все бы было нормально. Сами виноваты покупали по три кинокамеры три магнитофона и все по три. У людей в гаражах до сих пор есть продукция советского производства в упаковке.И с каждым годом происходит демонтаж всех советских завоеваний по тихоньку медленно и верно капитализм ломает все советское. Потом не жалуйтесь, что детский сад будет стоить 20000 тыс в месяц, как в японии например, а школ вообще бесплатных не будет, ипотеку будете брать на 50 лет. Так что пора делать обратный поворот в сторону нового социализма и за Николая Николаевича Платошкина.
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+3
Полностью поддерживаю ваши мысли!
- ↑
- ↓
+1
Я думаю, неправильно сравнивать. Изменились базовые потребности; многие вещи, которые тогда считались дефицитом, сейчас стали настолько очевидным и обязательным минимумом, что о них говорится как о само собой разумеющихся. А многих вещей тогда не было в принципе.
Нельзя судить однозначно «лучше» — «хуже». В чем-то лучше, в чем-то хуже. Я очень люблю Советский Союз и товарища Сталина, но не понимаю товарищей, которые пишут в комментариях, что тогда, дескать, было все хорошо, а сейчас все плохо.
Многие вещи СЕЙЧАС может себе позволить любой человек, который иногда отрывает попу от дивана, в отличие от советских годов. Многие вещи ТОГДА были лучше, качественнее и доступнее, чем в наши дни.
А в конце статьи просто провокационный вопрос, который прям наталкивает порядочных людей друг в друга какашками кидаться)
Поэтому, товарищи, не спорьте друг с другом и не обкладывайте матюками. Мы жили в прекрасной стране, мы живем в прекрасной стране. И когда-нибудь мы будем в самой прекрасной стране в мире :)
- ↓
+2
«Многие вещи СЕЙЧАС может себе позволить любой человек, который иногда отрывает попу от дивана»
Вы это серьезно? А ведь чтобы оторвать попу от дивана, нужно чтобы было куда отрывать. А теперь обратимся к статистике (только сегодня статья была): За последние три года количество рабочих мест во Владимирской области уменьшилось на 4,4%, подсчитало РИА «Рейтинг». У географических соседей региона ситуация чуть лучше, хотя динамика также отрицательная: в Ивановской области за 3 года исчезли 14,5 тысячи рабочих мест, в Рязанской — 9,2 тысячи.
- ↑
- ↓
+7
я хочу настоящее сливочное масло, мороженое, колбасу. Где купить и по чём? Могу огласить весь список…
- ↑
- ↓
+1
Но, не могу поспорить, тогда продукты были намного качественнее и доступнее. И производители в первую очередь заботились о своих гражданах и о качестве продукции, а не о том, чтоб набить себе карманы, насовав побольше дешевых химикатов.
И сейчас читать состав — это необходимость, а тогда и в голову бы не пришло…
- ↑
- ↓
+1
Самара, в основном магазин Карусель. Чаще всего там закупаемся) Иногда Перекресток. Сливочное масло «Пестравка», самарская область. Колбаса «Мясной дом Бородина», кажется, Москва. Мороженое не знаю… не любитель) жена берет иногда, есть натуральное, где в составе молоко, а не растительные жиры, тоже местное.
Плюс у нас в сезон популярны сельские ярмарки, где из деревень приезжают фермеры и свою продукцию продают. Там тоже стараемся покупать)
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
+12
Во времена СССР ЖИЛОСЬ, а сегодня основная масса народа ВЫЖИВАЕТ. Если вернyтся основные показатели СССР, то это можно бyдет назвать yспехом властей.
- ↓
+2
Только гречка у нас в городе была в дефиците. Присылала родня из Новгорода и из Белоруссии. Это еще до «перестройки».
- ↓
+17
Сравните пенсию и коммунальные услуги сейчас на Украине, конкретно у меня. Пенсия — 1597 гривень ( 4000 рублей ), а коммунальные услуги около 2000 гривень ( 5000 рублей ). Какая колбаса, какое мясо и т.д. Вот ответ на вопрос как жили и как живут пенсионеры.
- ↓
+25
ШИКАРНО ЖИЛОСЬ! Мои бабушки при пенсии 60-65 рублей накопили по 6-8 тысяч рублей, имели льготы, их никто не выпихивал из маршруток как в независимой Украине. Врачи БЕСПЛАТНО 3 раза спасали мне жизнь. Мы имели лучшее советское образование, за стипендию студента с подработками на заводе умудрялись путешествовать по всей стране. Слава СССР!
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
+2
Мои свёкр со свекровью нам, молодым, денеги иногда подкидывали: то на холодильник, то еще на что-нибудь стоящее. Маме не повезло — она ушла на пенсию в самую перестройку, у нас с работой всё время были перебои и, если мы денег не подкидывали, она продавала наши семейные ценности…
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+33
Как жилось, как жилось… Нормально жилось… Не бедствовали… И была уверенность в завтрашнем дне.
- ↓
-23
Опять сейчас вылезут рабы и будут гавкать как хорошо жилось, да еще и будут пытаться навязать такую «жизнь» новому поколению, для которого свобода намного ценнее буханки хлеба, повального дефицита и железного занавеса.
- ↓
+11
Не гавкал бы. На чьи накопления в Стране сейчас живешь. На твоих родителей и бабушек и дедушек. Че дерьмократы построили? Хорошо рассуждать, когда желудок не голадный и ноги не босые. Вали в африку и кушай свою свободу в племени.
- ↑
- ↓
+11
Свобода говорите ?:) Свобода от чего и от кого ?:)
/Свобода намного ценнее буханки хлеба../-правда?:) Вы лично готовы умереть за свою свободу?(см п 1 )
- ↑
- ↓
+7
Все эти рассуждения не про рабство и свободу и не про дефицит или качество жратвы.Просто многим нравится когда все живут более менее одинаково, с одинаковыми проблемами и перспективами.И в этом есть свои плюсы.Вот и все.
- ↑
- ↓
+14
Просто многие хотят жить при социализме, а не диком воровском капитализме. Одинаково ни кто не жил, от каждого по его способности, каждому — по его труду, а сейчас не надо работать, надо уметь бюджетные деньги осваивать по своим карманам и лапшу вешать другим.
- ↑
- ↓
-5
Разница в уровне жизни была минимальная, плюс-минус детали.Сейчас (давай говорить честно, мы все свои), несмотря на дикий капитализм, народ живет лучше. И с жильем проблемы решаются, и тачки почти у всех, и одеты не как раньше, и курорты забиты «под завязку». Но появилось социальное расслоение, которое просто выпирает наружу, и это многих бесит.Понять людей можно, но ради справедливости надо сказать, что лет двадцать назад в этом плане было еще хуже.Так что — привыкаем, да и придется привыкнуть, деваться некуда.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+2
Уверенно проходят времена программеров. Как и стоимость APU со всеми пустыми мамками. Опять женская специальность АСУ. Кузнец более может заработать.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+3
У нас в стране уже избыток программистов, юристов «удачливых» менеджеров и прочих управленцев. От них экономике страны не тепло не холодно. Они ни чего не производят. Нужны высококвалифицированные рабочие руки и рабочие места, всё это похерено этой властью. Где 25 миллионов рабочих мест, обещанных этими болтунами.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
0
Эти болтуны качают газ с нефтью, и их больше ничего не интересует. В нашей стране вообще положение сложное, плановая экономика рухнула, а конкурентную рыночную построить мы уже не можем — время упущено, так как долго и упорно строили плановую. Теперь, единственное что нам остается — это сырьевые ресурсы, которые в руках у олигархов. Конечно, правительству нужно бы развивать и поддерживать средний и малый бизнес, желательно производственный, но для этого нужны мозги, а их нет, да и газ качать проще. В общем как-то так…
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
0
Не знаю, не спец я конечно.Но почему, скажем к примеру, швейная промышленность у нас не развивается уже почитай лет тридцать? Почему бизнесмены не хотят вкладываться в современные станки, обучение сотрудников и т.д.? Все проще привезти из Турции, хотя зарплаты там выше, перевоз через границу, довоз до пунктов розничной торговли, вообще куча мороки.И тем не менее развивать производство у нас не хотят.Так что без помощи и регулировании гос-ва дело не пойдет. На сегодняшний день, при открытых границах, рынок сам себя не отладит, все это нужно было начинать лет сто назад, когда все были в примерно равных условиях, но тогда нам было не до этого, другие идейки в головах роились.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
0
Да, все правильно пишите, и о поборах, и про палки в колеса.Но изменением в законодательстве и наведении порядка для развития производственного бизнеса этого не достаточно, тут придется вводить ограничение на ввоз продукции из-за рубежа. Иначе с такой конкуренцией вкладывать деньги никто не будет.Так что, если хотим поднимать производство, придется вводить элементы плановой экономики, хоть это и дико звучит. Кстати пример вам АвтоВаз. По этому я и говорил, нормальную рыночную экономику нужно было делать раньше, а сейчас без государственного участия, все сложно.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
0
Ну если вы допускаете участие и помощь гос-ва при развитии промышленности на первых порах, то мы с вами говорим об одном и том же. Ограничивать ввоз конкурентной продукции из-за рубежа путем акциза или прямого запрета — не суть важно, попутно кредиты, попутно помощь при обучении персонала, создание «тепличных условий» на какое-то время, для гос-ва тут работы много, главное стимулировать людей к развитию и желанию работать, а именно это самое сложное.Образно говоря, научить плавать человека в бассейне, прежде чем бросать посередине моря.
Хуже то, что это не происходило раньше, сколько лет впустую потрачено. Вы писали про невыносимые условия для инвесторов..., может быть, но я думаю корень зла не в экономической системе, а в людях. Вы пишете «у нас преимущество в кадрах», я в корне не согласен.То есть согласен в одном — многие готовы работать за небольшие деньги, это да, а в остальном беда, работать-то не хотят.Сейчас работать на производстве, особенно технологичном, руками и головой одновременно, готовы, дай то бог, треть от трудового населения, и эта треть уже самозанята и где-то уже устроена.(автослесари, стройки, мелкие мастерские и т.д.) их переманить, переучить будет сложно, а основная масса хочет работать в офисах или в магазинах какими -нибудь мерчендайзерами или менеджерами.Заводской романтизм, который был в СССРе пропал.
А теперь представьте потенциального инвестора, у которого в кармане должно быль несколько десятков (а лучше сотен) лямов. Это будет либо хитровыделанный барыга, который в свое время прихватизировал какое-нибудь предприятие, а потом обанкротил и продал, либо не чистый на руку чиновник.И в том и в другом случае это люди, которым развитие промышленного бизнеса абсолютно не нужно и не интересно, максимум на что хватает их предпринимательской жилки, это построить какой-нибудь ТРЦ и жутко потом этим гордится. Так что работы для нашего правительства — вагон, когда и кто это будет делать — не знаю, так что вот так все плохо, эх… пойду напьюсь…
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
+1
Чистые деньги или грязные, для бизнеса действительно не важно, а важно желание и профессионализм.А у людей, у которых есть деньги нет ни того ни другого (на сегодняшний день, потом может что то изменится). Гос-во, действительно может многое изменить, но не хочет. У нас во власти кто во главе? — силовик, а оно ему это надо?(как говорят у нас). Так что нам можно надеется либо на революцию, что не хотелось бы, либо на качественную смену власти, что вряд ли произойдет.Думаю что уже готовят «правильного» и преданного преемника. Нет я все-таки напьюсь…
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
-1
Ха… а вы представьте себе… скажем середину 18го века, в Россию приезжает какой-нибудь англичанин, осматривается, и восклицает -«Да у вас же крепостное право, рабовладельческий строй! Нет, нет. Эта система обречена на скорый и неизбежный крах, еще лет 8-10 и все!»
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
0
Вы что, серьезно собираетесь агитировать меня за крепостное право? Или это такой сарказм и я не просек?
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
-1
Ну тут вы меня убили… Крепостное право самый дикий, мерзкий социальный строй, который только был на Руси.Мало того что сдерживал техническое развитие (рабов напрягать всегда проще), он искалечил ментальность народа Большевизм вряд ли оказал такое пагубное воздействие. Мы превратились в безответственное, безхозяйственное, извиняюсь, стадо в большей части из-за крепостного права, которое триста лет калечило нам мозги. И если эта дикость была для страны хоть чем-то полезна, дайте ссылку, честное слово прочту.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
-1
Не понимаю, зачем вы тень на плетень наводите.Естественно, меня интересует развитие общества, кстати как и совков, только представление об этом у нас разные. Если бы меня интересовал вопрос счастья каждого гражданина, то я призывал бы раздавать наркотики в каждой аптеке, и вообще это совершенно другой вопрос. Кстати по поводу вашей теории о том, что несчастное общество это обязательно революция, то эта теория ну ооочень спорная.Пример голод в СовРоссии после коллективизации, почему не устроили революцию или тогда контрреволюцию? Сильно счастливы были по вашему? Да мало ли какой народ терпел нужду или унижения в течении столетий? Примеров множество. Да, многие из них заканчивались революцией или бунтом, но сколько времени люди находились в жутких условиях.Вспомните хотя-бы историю Франции при Людовиках.
Тем более, я писал, что крепостное право не только тормозило развитие страны, но что главное, поменяло менталитет, искалечило мозги. Когда в Европе зарождалась культура буржуазии, главная опора экономики, это когда каждый несет ответственность за свою сферу деятельности, за свой дом и себя самого, мы воспитывали аморфных рабов, и когда теперь переродимся я не знаю.
Кстати про «замечательное» крепостное право, я хотел ссылку не на ваш комментарий, а на работу историка, или хотя бы публициста.
- ↑
- ↓
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение