Гитлер, Сталин и репрессии

В попытках приравнять большевиков к нацистам великие умы неполживого интернета порой идут ещё дальше, заявляя: «Гитлер убивал хотя бы чужих, а Сталин — своих». О странности такого подхода, о том, почему факты опровергают подобные доводы, и о том, стоит ли идеализировать либеральные демократии 30-40-х годов

izmaylov63
04/04/2019, 10:43

Молодец Автор! Делай побольше таких роликов! Посылаю тебе свою книгу «Социалистический капитализм», на яндексе первый сайт, прочти её, может можно будет смысл её также в ролике преподнести. kprf.vrn.ru/documents/sockap.doc

-1

nzur
02/04/2019, 20:26

Либералы -это 5 колонна!!!

vcepogoda
01/04/2019, 13:54

Автор молодец на фактах и цифрах доказывает кто есть кто, а либерасты будут чернить и чернить историю собственной страны, народа за хорошие подачки запада.

p_a_v_e_l
01/04/2019, 12:35

Полностью поддерживаю, автора. Так же кроме социального улучшения жизни основной массы населения, подтверждением, отсутствия умысла в геноциде населения считаю большой процент оправдательных приговоров. Ну для чего заморачиваться с этим, когда стоить задача уничтожить?

-3

anser4
01/04/2019, 12:44

Какое значение имеет количество оправдательных приговоров, если людей уничтожали сотнями тысяч и без всякого суда?

p_a_v_e_l
01/04/2019, 13:05

Откуда взялись оправдательные приговоры, если всех без суда расстреливали?

anser4
01/04/2019, 15:11

А кто сказал, что без суда расстреливали всех, и что оправдательные приговоры могут быть только в расстрельных делах?

p_a_v_e_l
01/04/2019, 15:19

Вы же и сказали. Читайте свои комментарии.

-1

anser4
01/04/2019, 15:25

Укажите, пожалуйста, на мой комментарий, где я говорил, что всех расстреливали без суда, и что оправдательные приговоры могли быть только в расстрельных делах?

p_a_v_e_l
01/04/2019, 15:28

Почитайте и подумайте (в контексте моих предыдущих комментариев), что вы написали.

-2

anser4
01/04/2019, 15:38

Давайте, раз вы не хотите давать прямой ответ на прямой вопрос, я повторю еще раз более развернуто. В сталинский период суды выносили больше оправдательных приговоров, чем сейчас. Около 10 процентов, если правильно помню. Но при этом людей выгоняли из домов, сажали и расстреливали без всякого суда, в полном противоречии с советскими законами. Так что никакие оправдательные приговоры тут не причем.

p_a_v_e_l
01/04/2019, 15:46

На колу мочало — начинай сначала. Еще раз. Если задача — репрессии, для чего оправдательные приговоры, при чем просто в огромных количествах — 10% (сейчас 0.5-1%)? Причем такие приговоры выносились не только во время суда, но и после осуждения, если выяснялось, что человек не виновен.

anser4
01/04/2019, 16:00

Не готов разбираться в мотивах убийц. Приговоры — приговорами, бессудные казни — бессудными казнями. Оправдательные приговоры не отменяют массовых расстрелов невинных людей. А зачем Сталину нужны были репрессии? Можно только догадываться. У него же не спросишь.

p_a_v_e_l
01/04/2019, 16:11

Мне нравиться ваша позиция: «Разбираться не хочу — виновен!» А вам не кажется, что вы ничем не лучше тех, кто расстреливал без суда и следствия? Да вы не хотите даже вникнуть в то, что я написал. Я не спрашивал зачем Сталину нужны были репрессии, я спросил если цель репрессии ради репрессий (т.е. сознательное уничтожение людей — вы ведь это ставите ему в вину), то для чего оправдательные приговоры?

-2

anser4
01/04/2019, 16:16

Ну я вникнул, и что? Как мое желание или нежелание разбираться отменяет преступления советской власти сталинского периода? Людей убивали без суда сотнями тысяч. Никакие оправдательные приговоры не отменяют этого факта.

p_a_v_e_l
01/04/2019, 16:18

Ну я так и думал. Разговор бесполезен.

anser4
01/04/2019, 17:07

Как вам угодно, но то, что вы думаете тоже никак не отменяет сталинских преступлений.

leoleon
31/03/2019, 11:30

На собственной шкуре испытал! Мама вышла за отца в Воркуте, после его освобождения после 6 лет заключения по ст. 58-10. Отец, политработник Красной армии с 4 шпалами (полковник по нынешнему), участник Гражданской войны, выпускник военно-политической академии, впоследствии рассказывал, что ему «повезло», что его арестовали в середине 36 года (до 37 года). В 37 таким как он офицерам «давали» 10 лет без права переписки, расстрел одним словом. А он «отделался» решением тройки о заключении на пять лет. Правда реально пробыл в воркутинских лагерях почти шесть. Рассказывал что их (арестованных в 36 году) не пытали, а в 37, когда ждал этапа в лагерь, по следственной тюрьме порой неслись страшные крики истязаемых. Вторично ему «повезло» еще и в том, что на этапе сильно обжег ногу и не попал в воркутинские шахты, а работал на железной дороге. И выжил! На шахтах выживших практически не было. В 50 году появился указ по которому член ВКП(б) не мог находится в браке с осужденным по 58 статье. Родители развелись и повторно зарегистрировали брак только в 1990 году. В 54 году, уже Сталина не было, случилось так, что меня исключали из пионеров и девочка, соседка по парте и по бараку, высказалась — «Так ему и надо, у него же отец враг народа!». Вот такие были бытовые реалии без передергиваний современности. Кто был прав, кто виноват — вряд ли когда откроется истина. Каждый прав по-своему. Мы все это прожили. Не случись ареста отца, они бы не встретились с мамой и меня бы не было на свете. Не развели бы родителей не встретил бы и я свою судьбу, свою Танечку… Как мне теперь ко всем перипетиям той поры относится?

…

leoleon
02/04/2019, 06:48

Глупый. Интересно сколько тебе лет от роду? Мальчишка надо полагать. Знаешь о реальной жизни по сказкам интернета.

…

ingvar1980
31/03/2019, 08:38

Да при любой власти инакомыслящих так или иначе уничтожают.Ни в одной стране мира нет и не будет так называемой демократии.Гитлера и его политику осудил Нюрнбергский процесс.А Сталин… мы войну выиграли, уничтожили(на время)нацизм и фашизм.Победителей не судят

…

Марксов...
01/04/2019, 11:03

Примитивная брехня, это ваша аргументация без фактов

-4

anser4
01/04/2019, 11:12

Например, национальные депортации были проведены в нарушение советских законов. То есть были преступлением.

Комментарий удалён за нарушение

anser4
02/04/2019, 22:11

Это, я так полагаю, ирония? Особенно про «формально законы соблюдались».

Комментарий удалён за нарушение

…

Комментарий удалён за нарушение

michel61
09/04/2019, 14:44

«сейчас весь сталинский режим признан преступным на официальном уровне» Пруфы в студию!

Комментарий удалён за нарушение

anser4
03/04/2019, 14:32

Нет. Позвольте с вами не согласиться, так сказать. Тогдашние законодательные акты не были приняты законно. Там такой правовой беспредел творился, что только держись. Хотя и нарушения Конституции вполне хватает, чтобы говорить о преступлении. Все-таки Конституция — основной закон, о чем в ней же и говорится.

Комментарий удалён за нарушение

-1

anser4
03/04/2019, 21:08

А почему вы говорите только о военном времени? Советская власть нарушала законы отнюдь не только в военное время. Да и в военное время законы нарушать нельзя. СССР на время войны бандитской территорией никто не объявлял.

Комментарий удалён за нарушение

anser4
03/04/2019, 22:36

Законы нарушались, в частности, во время раскулачивания. И нарушались они не по моему мнению, а фактически. Или во время Большого террора. И после Большого террора. Во время военного положения часть законов упрощается, и, возможно, часть упраздняется, но эти упрощения и упразднения тоже регламентируются. Во время Великой отечественной действовал Указ о военном положении, и в нем, в частности, репрессирование по национальному признаку тоже никак не предусмотрено.

Комментарий удалён за нарушение

anser4
05/04/2019, 13:08

Законодательные акты тоже должны соответствовать законам. Они действительно не имели законной правовой основы, следовательно, нарушали советские законы, следовательно, были преступными. Так что Декларация ВС от 14 ноября 1989-го и закон 1107-I логичны и и ни в чем не ошибаются, когда называют депортации беззаконием и произволом. В случае с депортациями и классовым подходом не пахнет. Один сплошной шовинизм.

Комментарий удалён за нарушение

ig130013
01/04/2019, 05:00

Читайте литературу, документы и откроется истина!

anser4
01/04/2019, 09:32

И какие документы вы посоветуете читать, из которых следует, что при Сталине не нарушали закон постоянно?

-4

fitter71
31/03/2019, 23:38

точно! надо как в скакляндии — хитлер вызволитель! а всех ветеранов как в той же скакляндии и прие.балтике — за решётку!

miki_79
31/03/2019, 22:13

Если бы не Сталин и его индустриализация, благодаря которой наша страна победила в той войне, тебя бы давно сожгли в печи какого нибудь немецкого концлагеря.

Комментарий удалён за нарушение

Марксов...
01/04/2019, 11:10

Не было. Для индустриализации нужна коллективизация аграрного сектора. Её сперва планировали вводить постепенно и безболезненно. Однако, ещё в 27-28 года уже были звоночки к второй мировой. Уже в Германии были стихи и песни и том что плавятся металлы и строятся заводу против СССР. В 27-28 годах!!! Разумеется надо было принимать решение. Ждать эволюцию в аграрке и после этого равномерная индустриализация, но с большим риском оказаться против капиталистического мира на конях против танков. Ну или тот путь что мы прошли.

Комментарий удалён за нарушение

bmmufa
01/04/2019, 08:43

При Сталине наша Родина, за 30 лет из аграрной, запущенной достигла высот ядерной, осваивающей космос державой. Этим всё сказано.

Комментарий удалён за нарушение

…

lantsov58
31/03/2019, 05:59

Все здорово с позичии которую отстаиваешь!

Комментарий удалён за нарушение

fitter71
31/03/2019, 23:35

короче — гитлер душечка — я верно расшифровал твой посыл?

Комментарий удалён за нарушение

-3

miki_79
31/03/2019, 22:47

… Сталин действовал более последовательно, особенно в отношении своих однопартийцев. Которых просто расстреливали и тайно закапывали в местах массовых захоронений (всего 800 тысяч).… Сами присутствовали при закапывании? И естественно сами пересчитывали трупы? А чего всего 800 тыс., а не миллионов 50.