Самый спорный приказ Сталина во время Великой Отечественной войны

Вот этот документ впервые обнаружил в конце 80-х небезызвестный генерал Дмитрий Волкогонов, которого на волне Перестройки запустили в секретные архивные хранилища КПСС для написания «правдивой» книги о Сталине.
Книга в итоге вышла сумбурной и во многом неточной, но в то же время поражала массой рассекреченных документов, в том числе и сверхсекретных из «Особой папки Сталина».
Именно тогда граждане распадающегося СССР впервые узнали об «Указаниях Верховного Главнокомандующего № 002204», подлинник которых хранится в ЦАМО РФ. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 93. Л. 38 Итак, по порядку.
Сентябрь 1941 года. Немцы стремительно вышли к Ленинграду, положение для города критическое: начинается печально знаменитая блокада.
В добавок ко всему, гитлеровцы используют очень мерзкую и позорную для любого солдата тактику, впервые взятую ими на вооружение в Польше: гонят перед собой беззащитных женщин, детей и стариков, прячась за ними.
Немцы под страхом расправы и под дулами пистолетов посылают женщин и детей в советские окопы, уговаривать бойцов не сопротивляться и сдаться.


Самая мерзкая немецкая тактика: гнать на пули мирных граждан, прячась за ними. Часто немцы «разминировали» нашими гражданскими людьми местность.
18 сентября 1941 года об одном таком случае «уговоров» начальник разведотдела Ленфронта комбриг Евстигенеев докладывает шифровкой в Москву.
Этот случай не был главным в шифровке Евстигнеева, но судя по сталинской реакции, он попал вождю под горячую руку.
Ответ Верховного Главнокомандующего был скор и беспощаден. По телефону он надиктовывает текст абсолютно безжалостной и гневной телеграммы, тут же оформленной в «Указания»:
УКАЗАНИЯ
Верховного Главнокомандующего № 002204 Военному совету Ленинградского фронта о применении оружия против делегатов от немецких войск
21.09.41 г.
Говорят, что немецкие мерзавцы, идя на Ленинград, посылают вперед своих войск делегатов от занятых ими районов — стариков, старух, женщин и детей — с просьбой к большевикам сдать Ленинград и установить мир. Говорят, что среди ленинградских большевиков нашлись люди, которые не считают возможным применить оружие к такого рода делегатам. Я считаю, что если такие люди имеются среди большевиков, то их надо уничтожить в первую очередь, ибо они опаснее немецких фашистов.
Мой совет: не сентиментальничать, а бить врага и его пособников, вольных или невольных, по зубам. Война неумолима, и она приносит поражение в первую очередь тем, кто проявил слабость и допустил колебания. Если кто-либо в наших рядах допустит колебания, тот будет основным виновником падения Ленинграда.
Бейте вовсю по немцам и по их делегатам, кто бы они ни были, косите врагов, все равно, являются ли они вольными или невольными врагами. Никакой пощады ни немецким мерзавцам, ни их делегатам, кто бы они ни были. Просьба довести до сведения командиров и комиссаров дивизий и полков, а также до Военного совета Балтфлота и командиров и комиссаров кораблей




Текст абсолютно жуткий.
И как же его оценить или дать какую-либо однозначную оценку?
С одной стороны, на кону стояла жизнь страны и всего нашего народа, и соответственно здесь не было места слезам и жалости.
С другой, не дай бог конечно, а если бы это твоих бабушку, дедушку или ребенка отправили под угрозой оружия вперед, к своим, на переговоры?
Такой была та война…
« Советские саперы против минеров вермахта
Умер Дмитрий Язов - последний маршал Советского... »
  • +105

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Комментарий удалён за нарушение
+1
Допустим, что этот документ не фальшивка. На весах жизни людей: на одной чаше тысячи жизней тех, кто не может сопротивляться и тем самым невольно пособничает врагу, на другой чаше сотни тысяч жизней тех, кто в окопах и у станков готовы погибнуть, но победить врага. По моему выбор очевиден и виноват не тот, кто в тяжелейшее время принимает не лёгкое решение, а тот, кто пришёл на чужую землю с целью захватить её и поработить народ на ней проживающий.
Комментарий удалён за нарушение
+1
Вы текст читали? Там же ясно написано: "… посылают вперед своих войск делегатов от занятых ими районов — стариков, старух, женщин и детей...". Делегатов! То есть в советский окоп, со стороны немецких войск приходит советский пацан и говорит, что немцы, говорят, что нужно сдаваться, что сопротивление бесполезно, что всем гарантируется жизнь. Указания предписывают расстрелять этого пацана без всякого разбирательства и расстрелять тех коммунистов, которые не считают нужным расстрелять этого пацана. За что его нужно расстрелять? За то, что он не сказал гордо, что он умрет но не будет парламентером врага? За то, что он продлил себе жизнь, согласившись дойти до советского окопа и сказать, что говорят немцы? Какое преступление он совершил?
+5
по поводу Ельцина — Путина, это всё правильно, я согласен. А вот по поводу Сталина — не согласен. Тогда была война, и надо было принимать жёсткие меры. Не пойди Сталин на такие меры (так же как и приказ № 227 «Ни шагу назад»), нас бы сейчас не было бы. Была бы одна сплошная Германия. Когда пациенту делают укол, то при укалывании гибнет много клеток этой самой иглой, но в целом человек выздоравливает. Так же и во всём. Приходится чем-то жертвовать! Мы сейчас делаем разные прививки от полиомиелита, от кори и так далее, вакцины которых были получены в результате опытов на мышах, обезьянах, в результате которых (опытов) подопытные животные погибли. Всегда приходится чем-то или кем-то жертвовать! Это закон жизни и никогда вы его не измените, даже если суждено погибнуть родственникам или близким людям.
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
-2
Вы абсолютно правы!
+3
Спасибо! Очень толково расписано.
Комментарий удалён за нарушение
+1
А я даже не читал эти поправки. Голосовать буду против.
Комментарий удалён за нарушение
0
Да уж конечно большинство будет не против. Как показала данное обсуждение у нас большинство не против даже уничтожать соотечественников, попавших в беду, только потому что этого хочет главный начальник.
+2
Как можно сделать такой вывод: " уничтожать соотечественников, попавших в беду, только потому что этого хочет главный начальник." — вообще-то уничтожать советских людей хотел Гитлер, а Сталин сделал нелёгкий выбор именно для спасения большинства советского народа…
+2
Вы не прочли текст? «Бейте по делегатам». «Никакой пощады делегатам». Эти делегаты — советские люди, не совершившие никакого преступления. Учитывая личность тов. Сталина, и другие отданные им приказы очень даже можно делать такой вывод.
Комментарий удалён за нарушение
+2
Только плохие люди не показывают лицо, чтобы потом их не нашли и не отвечать за свои слова. Таким доверия нет. Зачем тогда обращать на них внимание?
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
+3
Мы видимо забываем, что в смерти упомянутого выше пацана виноват не Сталин, а Гитлер, Муссолини, Хорти, Манергейм. Приказ о правилах поведения на оккупированных территориях СССР Сталин подписывал? Если верить демократам, получается не напавшая сторона виновата в наших потерях, а руководство СССР, которому, оказывается, надо было поступать так-то и так-то.
+1
Т.е. расстреляли советские солдаты по приказу Сталина, а виноваты Гитлер с Муссолини, так получается? Лихо. Это же надо таким вывихом головного мозга страдать? Государство создано для защиты своих граждан вообще-то, а не для их уничтожения. Я ещё могу понять, когда нужно стрелять по мирным жителям, которых враг использует как щит, идя в атаку. Потому что в противном случае враг захватит позиции и это может привести к ещё бОльшим жертвам. Но и тут можно попытаться спасти, крикнуть, чтоб упали на землю, в конце концов. Но расстреливать людей, когда этого уже не требует оперативная обстановка, когда они среди своих и ничем не угрожают — это уже абсолютно бесчеловечно и никак нельзя оправдать. Но фанатизм — страшная вещь. Фанатики не слышат голоса разума. Они всегда стараются оправдать предмет своего почитания, в любом случае. Даже если вдруг завтра доподлинно станет известно, что товарищ Сталин поедал живьём детей, то сталинисты всё равно разделятся на тех, кто будет утверждать, что это фальшивка, и на тех, кто всё так же будет мямлить, что так было нужно, что он тем самым спасал жизни миллионов людей и т.п. Тьфу, сам же понимаю, что бесполезно спорить с фанатиками (либо ботами) и сам же спорю. Зачем?
Комментарий удалён за нарушение
0
Естественно, если я убью того, кто меня толкнул или ударил меня посадят. Сталин никак не мог поставить себя в этот ряд, поскольку руководил обороняющимся государством. Обороняющимся на пределе возможностей от сильного врага, который использовал все методы, включая и подлые. Или надо было сдать Ленинград и загубить 2 млн. жизней или всё же пожертвовать малым? В данном случае выбор не между плохим и хорошим, а между плохим и худшим.
Комментарий удалён за нарушение
+1
То есть когда советский гражданин, который оказался в силу ужасных обстоятельств на оккупированной территории, и которого под угрозой оружия, или под угрозой жизни близкому человеку отправляют в советский окоп с требованием передать некое послание солдатам Красной армии, и этого советского гражданина за это послание расстреливают, то, непосредственно в смерти этого конкретного советского гражданина, виноваты Гитлер и Муссолини?
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
0
А вы лично готовы ответить за своего «товарища»? Лица он не показывает, следовательно, боится за лицо? А Вы?
Комментарий удалён за нарушение
Комментарий удалён за нарушение
+1
Я лично готов отвечать за все, что я говорю. Отвечать за товарища, я полагаю, не нужно. Он сам может ответить.
-1
Если может, то лицо тем более может показать. Нет лица — значит нет веры этим постам никакого.
+1
А вы не верьте. Проверьте то, что написано. Найдете что-то неверное — скажите. Лицо тут совершенно не причем.
Комментарий удалён за нарушение
0
Были бы готовы — показали бы лицр. Неужели сложнее, чем так долго печатать Ваш текст.
0
Нашли, к чему прицепиться? К отсутствию лица в интернете! Ну просто смешно! Если по существу ответить нечего, надо придолбаться к лицу! Способ, проверенный тысячу раз. А если вдруг лицо покажет, можно всё равно придолбаться. Типа «нельзя верить человеку в рубашке такого цвета» или «честные люди рубашек не одевают, носят только футболки» или «откуда я знаю, что это именно его лицо?» Вариантов можно много придумать. Лишь бы не спорить с фактами и логикой.
Комментарий удалён за нарушение
-6
Сталин- деспот, он уничтожал людей тысячами, сплошные репрессии, сменяющие вывесками одну за другой.Войну выиграл непомерной кровью своего народа.И сейчас человеческая жизнь не стоит и пятака.
+5
Истерикой антисоветчика удовлетворен!
Комментарий удалён за нарушение
+12
  • avatar
  • zmet
Мёртвого льва и ишак может лягнуть.
+12
Кто такой Волкогонов? Те из офицеров кто служил в Советской Армии в те годы помнят генерала Волкогонова. Он в ГлавПУРе Советской Армии и ВМФ занимался тем что писал учебники для политвоспитания солдат и прапорщиков. Времени свободного у него было много он защитл одну докторскую и получил генерал-майора, защитил вторую докторскую и получил, правда непонятно как, генерал-лейтенанта и потребовал допустить его в святые святых власти в ГлавПУРе, на что ему дали от ворот поворот. И тут перестройка-катастройка и пользуясь духом нового подхода и мышления об СССР он и взбрыкнул и начал бороться за место во власти ГлавПУРа, к тому же заявил что он сын раскулаченного отца! Вообщем он классический пример разложившихся верхов власти- рыба гниёт с головы, ну а дальше пошло поехало т.к. весь полит-аппарат Советской Армии одна гниль и камень на шеи Советской Армии!
+9
Очередной фейк! Давайте уж дождемся открытия архивов. А Волкогонов просто… нехороший человек…
+6
Если и был такой документ то «война это война», в бою ромашки рассматривать некогда. Однако, стиль не сталинский,- это раз; с «горяча», прочтя донесение, никто не припомнит случая что бы Сталин что то кому то надиктовывал, тем более командующему Ленинградским фронтом. «Надиктовывал по телефону» это вообще из рамок вон.Ну хотя бы узнали как работал Глава ГКО Верховный Главнокомандующий, а потом уж л«лепили горбатого»,
Комментарий удалён за нарушение
+7
Полностью с Вами согласен. А Ваше во-вторых объясняет, почему Сталин «издал» такой приказ/постановление/радиограмму или что там ещё. Сейчас очень большой запрос власти на очернение Сталина и социализма, судя по всему.
Комментарий удалён за нарушение
-1
Мля!!! Вот сразу видно грамотного и единственно правого человека с научным мышлением и мозгами!!! Профессор, мой личный совет — понты поубавь!!! Может с твоим IQ мы и не сравнится… но тоже думать умеем )) И речь не о том как СУДЬЯ решил, а о том что МЫ об этом думаем!
Комментарий удалён за нарушение
0
Вы, я так успел заметить, любите оценивать собеседников, исходя из каких-то своих соображений, и на этом основании клеить ярлыки. Это, конечно, позволяет сделать вывод о Вашем интеллекте, не говоря уже о нравственных принципах. Сначала попробуйте вникнуть в смысл Вами прочитанного. Возможно, это трудно, я понимаю, но постарайтесь. Где Вы увидели у меня утверждение, что он правильный и необходимый? Я что, принял для себя документ как истинный? Вы, я так понимаю, графоман, причём не самый искусный: строчите громадные посты, половина содержания которых — Ваши личные умозаключения-хотелки и выдаёте это за «исследования».
Комментарий удалён за нарушение
+11
По тексту самого документа: стилистика повествования служебной записки (а это точно не приказ!) не соответствует разговорной речи И.В. Сталина. Мне довелось ознакомиться с несколькими копиями таких записок, подписанных Сталиным — это не его стиль, однозначно. Кроме того, само оформление (проставлено время) подлежит сильному сомнению. Только радиограммы имели хронологию вплоть до минут, остальные дату и подпись. Ещё немаловажное замечание — подпись и цвет чернил. Об этом подробно распространяться не буду, дабы не дать пищу для будущих пасквилей сталиноненавистникам. Подводя итог, можно с уверенностью сказать, что это явная фальшивка.
Комментарий удалён за нарушение
0
А что, г-н anser4 — авторитетный автор? На основании чего он постит материал? На основании вот этого: «ЦАМО РФ. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 93. Л. 38»? Я таких адресов жменю могу нарисовать. Почему г-ну anser4 все должны верить на слово, а в словах yuriklim мы должны усомниться? По тексту статьи. 18 сентября начальник разведотдела Ленфронта комбриг Евстигенеев докладывает шифровкой в Москву. А Сталин в ярости, вы так и видите, как он это делает, надиктовывает и отправляет указание 21 сентября. Армянское радио спрашивает: что, Сталину 3 дня не докладывали о шифровке с фронта, где критическое положение? Или он постепенно, в течение 3 дней свирепел, распаляя себя всё больше и больше, пока не взорвался? Как Вам там виделось?
0
Вопрос не в том какой автор anser4, а в том, что anser4 разместил на данном сайте. И вы совершенно не должны верить мне на слово. Теперь о достоверности того, что написано в статье. Я уже говорил тут одному товарищу, и вам повторю. Мы имеем скриншот документа. Мы имеем указание, где хранится документ. Мы имеем текст документа. В поисковых системах обнаруживается масса ссылок, которые ведут на сборники документов, где этот конкретный документ упомянут. Содержание и суть документа никак не противоречат другим документам, в которых руководство демонстрирует, мягко говоря, пренебрежение к советским гражданам. В комментарии yuriklim мы имеем только голословные утверждения о каких-то там несоответствиях, о которых мы можем судить только со слов yuriklim. Для вывода о фальшивке недостаточно чьего-то, ничем неподкрепленного мнения, каких-то подозрений и прочее. Так что никакие ваши глупости про армянское радио и никакие мои видения как все было не указывают на то, что этот конкретный или любой другой документы — фальшивые.
Комментарий удалён за нарушение
+2
Согласен.
-3
Вы очень интересные вещи рассказываете. А есть у них какое-то подтверждение кроме ваших слов?
0
Безусловно. Для этого необходимо получить допуск документам (подлинникам) того времени. Если у вас не получится это сделать — я не виноват. Как только вы посмотрите на сканированные образцы приказов, специальных пропусков и т.п., сразу найдёте различия.
-4
Когда посмотрю, возможно, найду. А пока у ваших слов нет никакого подтверждения.
+3
Абсолютно идентичный вопрос хочу задать Вам. Кроме слов,(собака лает-караван идёт) и фуфлыжной бумажки, факты=0
-3
А что у вас вызывает сомнения?
0
Сомнение вызывают Ваши морально-этические качества.
+1
Это ради бога. Сомневаться в моих качествах можете сколько угодно. Никакие мои морально-этические качества не указывают на фальшивость этого приказа.
+2
Всё. Во-первых, такие документы не ретушируют (это моветон), а у вас прозрачный фон. Во-вторых, часть документа отсканирована с подгибом в подшивке. Будьте любезны, предоставьте ссылку на том и его название в Госархиве или другом источнике. В третьих, подчёркивание читат вызывает более чем странную ассоциацию. Сталин стал бы сам обращать внимание на свои слова подчинённым? Серьёзно? Да они прочитывали от корки до корки по нескольку раз ЛЮБОЕ послание вождя. Тот, кто подчёркивал, стремился отвлечь читающего от смысловой нагрузки в целом и акцентировать только на том, что он хочет, чтобы заметили. У вас есть заключение экспертизы, что документ подлинный? Я, в отличие от вас, имею копию другого документа, но без экспертного заключения не стремлюсь выложить его в Сеть. Дабы не наступить на те же грабли, на которые наступили опубликовав сей пасквиль.
+4
Ну я могу добавить только чуточку, всё рассказывать нет смысла. Смотрите время и дату.Обычно писали 21.09.1941 г., но никогда не писали: «Продиктовано 04 часа ...» и т.д. т.Сталиным. " и Сталин утверждает непонятно какой авторучкой этот бред!" Если надиктовал Сталин то подпись должна быть принимающего лица, только запись чуточку другая.
-3
А из чего следует, что обычно писали «21.09.1941 г.» Из чего следует, что никогда не писали: «Продиктовано 04 часа ...»? Из чего следует, что из обычного никогда не было исключений? Из чего следует, что там именно авторучка? Из чего следует, что там нет подписи принимающего лица? Из чего следует, что там должна быть подпись принимающего лица?
+1
Простите, но Вы пальцем в пoпе ковыряете, пытаясь оправдаться.
+1
Вы, по-своему обыкновению, глупости пишете. Мне оправдываться не в чем. Я от себя ничего не придумываю, а излагаю лишь то, что прочел, причем всегда готов указать, где я это прочел. А господину, который откуда-то знает как писали во время войны, кто присутствовал при составлении разного рода документов, нужно иметь подтверждения. Какие есть подтверждения того, что «обычно писали «21.09.1941 г.»» или «что из обычного никогда не было исключений», ну и далее по списку. Это незнайкам вроде вас достаточно фразы «Сталин — великий человек», чтобы сразу же почувствовать себя знатоком военной истории, а серьезным людям нужны подтверждения фактов и подтверждения сомнений.
Комментарий удалён за нарушение
+10
Как быстро либералы завыли и застрочили гневные комментарии на тему жестокости Сталина. Вы ещё вспомните легендарный Приказ НКО СССР от 28.07.1942 № 227 — «Ни шагу назад, стоять насмерть!» Что, тоже жестоко? В любой войне есть две противоборствующие стороны. Абсолютно неважен их качественный состав, важно какую сторону ты принимаешь. Кем бы ты не был: воином, престарелым, женщиной или ребёнком — ты поддался на провокации врага, стал его пособником — и сам становишься врагом остальному народу. Сколько было детей, стариков и женщин стойко державшихся в застенках фашистов? Сколько было отдавших жизни, но непокорённых фашизмом? Много! А вас, либералы, всегда это возмущало. Ну, понятно — стиль шакала Табаки из «Маугли» для вас самый оптимальный. Зачем рисковать своей шкурой сейчас, если потом можно сыграть на лжепатриотизме. А то время было другое и люди были настоящими патриотами: лучше смерть, чем предательство.
-1
Уже вспомнили))) Тут где-то статья мелькает)