Как жилось советским гражданам на среднюю зарплату?

По поводу жизни в СССР у нашего народа сегодня существуют лишь две точки зрения: это было прекрасно, и это было ужасно. Причем по опросу Левады например 70% населения хотели бы вернуться в те времена. Просто сухие цифры и факты, без эмоций.
После войны уже в 1947 году были отменены продовольственные карточки – раньше, чем во многих других странах.
А к моменту, когда Сталина не стало уровень жизни практически вернулся к предвоенному. Например средняя зарплата в стране в 1953 году составляла 719 рублей.

И это после денежной реформы 1947 года, которая проходила в форме деноминации с конфискацией с целью изъятия из обращения избыточного количества денег и замены новыми полноценными деньгами. Как раз именно эта реформа позволила в том числе и отменить карточную систему.
Зарплата обычных работяг в то время колебалась от 800 до 3000 рублей. Больше всех получали шахтеры-стахановцы и сталевары. Их зарплата иногда достигала 8000 рублей. Зарплата инженера колебалась от 900 до 1300 рублей. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей, министр – до 5000 рублей, профессора и академики – до 10 000 рублей. Что же мог позволить себе обычный работяга или инженер, получавший около 800-900 рублей в месяц?
Килограмм черного хлеба в 1953 году стоил 1 рубль, белого – 3 рубля. Говядина – 12,5 рубля, рыба – 7,1 рубля, молоко – 2,24, сливочное масло – 27,8, десяток яиц – 8,35, сахар – 9,4, растительное масло – 17 рублей, водка – 22,8, пара обуви – 189 рублей, метр ситца – 6 рублей, шерсти – 113 рублей, шелка – 100 рублей.
Таким образом на зарплату в 900 рублей можно было купить 300 килограммов белого хлеба, около 75 килограммов говядины, 300 литров молока, 39 бутылок водки, 4 пары обуви. При этом не стоит забывать о том, что страна в то время жила очень неравномерно. О богатстве гастрономов Москвы и Ленинграда начала 50-х ходят легенды, но в провинции народ жил намного скромнее. Хуже всего было в деревнях.
В конце 70-х – начало 80-х годов в официальных советских документах именовались «периодом развитого социализма». Теперь мы называем это время «эпохой застоя». Каков же был уровень жизни тогда?
В 1979 году средняя зарплата в СССР составила 148,74 рубля. Инженер тогда получал 110-130 рублей, врач – 100-150, медицинская сестра – 80-120, рабочие в зависимости от специальности и квалификации — от 200 до 400 рублей. Впрочем, были люди, зарплата которых составляла 75-90 рублей.
Цены были такие: хлеб стоил 16 копеек килограмм, молоко (разливное) — 20 копеек за литр, кефир – 30 копеек, мясо – в среднем 2 рубля за килограмм, рыба — от 40 копеек (мороженый хек) до 5 рублей (осетрина) за килограмм, сахар стоил 90 копеек, яйца – 90 копеек десяток, мука – 40 копеек, гречка – 50 копеек, пачка индийского чая – 90 копеек, банка растворимого кофе – 6 рублей. Колбасу можно было купить за 2,20 (вареную) и за 5 рублей (сырокопченую), банка красной икры стоила 3,5, бутылка водки – 3,62.
Но, не стоит забывать о том, что продукты по этим ценам продавались далеко не всегда и не везде. Мясо в магазинах купить было почти невозможно, а на рынке оно стоило в два раза дороже. За колбасой выстраивались очереди, и часто можно было услышать такую фразу: «Не больше двух килограммов в одни руки!» Индийский чай и растворимый кофе были дефицитом, а красную икру и осетрину большая часть советских людей знала лишь по названиям. Тем не менее не голодал никто.
На свою зарплату инженер, получавший 120 рублей в месяц, мог купить почти 100 килограммов рыбы, сахара, 200 килограммов гречки, «залиться» молоком и кефиром, а если повезет, то достать килограмма 2-3 колбасы и в праздничном продуктовом наборе получить пачку индийского чая. Сейчас это время вспоминают как время, когда «все было». На один рубль можно было купить 100 коробков спичек, 50 раз позвонить из телефона-автомата, купить 5 вафельных стаканчиков с пломбиром, 10 молочных коктейлей. А еще можно было накупить картошки, она стоила 5 копеек за килограмм — и помидоры, которые стоили примерно столько же, подписаться на кучу газет и журналов. Обед в столовой обходился в 40-50 копеек.
Период перестройки и гласности запомнился тем, что тогда на фоне разговоров о необходимости перемен, стали возникать первые серьезные перебои с некоторыми товарами, которые до сих пор были в продаже безо всяких ограничений.
Например, исчезли сахар и мыло. Зарплата в сравнении с эпохой застоя выросла. Вместе с ней поползли вверх и цены. В 1988 году средняя зарплата в стране составляла 217 рублей. Учитель и врач получали 165 рублей, медицинская сестра 100-130 рублей, рабочий — от 200 до 600 рублей. Цены стали слегка подниматься.
Если хлеб стоил все те же 16 копеек, то молоко – уже 26 копеек, колбаса (вареная) – 2,80, обед в столовой – 1 рубль 40 копеек, бутылка водки – 10 рублей, килограмм картофеля – 12 копеек, яйца – 1,20 за десяток, пачка «Краснодарского» чая- 4 рубля 50 копеек. В эпоху тотального дефицита многие товары продавались спекулянтами «с рук». Так, джинсы стоили 100-150 рублей, кроссовки – 50-70 рублей. При этом комплект школьной формы в магазине можно было приобрести по цене от 35 до 45 рублей.
Так что вот так, а как назвать время, в котором мы сейчас живем? Хуже сейчас или лучше?
« Знаменитые и простые люди советской эпохи
Подвиг Гулливера »
  • +153

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

+5
вот здешние дедрики-педрики, вполяки-вдураки-грязны-раки, зачем сюда приходят? Для того что бы желчь излить. Ничего они не достигли, на работе капиталист презирает этих холуёв, в подъезде на них плюют, может и бьют. Что им делать? Правильно идти в интернет позлобится. Самоутвердится. Отсюда и посты их. Мы же не ходим на их сайты, где лозунг «Капитализм лучшее время для холуя сосать у хозяина». Не ходим. О они вот ходят. Ходят и злобятся, презираемые всюду, несчастные люди
  • Поделиться комментарием
-4
Типичный комент мерзкого тролля. За ваши подлые высказывания в приличном обществе бьют по лицу. Покажите мне пальцем, В КАКОМ МЕСТЕ вы увидали у МЕНЯ злобу или разочарование?? Это у вас от недовольства СОБСТВЕННОЙ жизнью льётся пoнос пополам с желчью, что видно невооружённым взглядом. Может, пришла пора не обвинять всех и вся в своих неудачах, а заняться делом? Могу помочь.
+1
бить морду ты не сможешь, подлец и дурак поскольку. Итак, ты, дебил, ходишь на сайт о СССР для чего. Ответишь? нет. Излить злобу и желчь. А иначе как. Жил бы в своем сытом хлеву, хрюкал бы в своей грязи. А так, нужно где то вылить злобу, никчемность и дурость, вот сюда и ходишь, дебил холуйский. Все логично
-2
Я спросил вас КОНКРЕТНО: где вы увидали у меня злобу? Вместо ответа вы стали привычно изливать из своего поганого рта зловонный понос. Придётся мне опять ставить Вам условие: если Вы до завтрашнего дня 18.04.19 включительно не обоснуете свою наглую клевету. То я буду вынужден называть Вас не только ТУПЫМ и НЕВЕЖЕСТВЕННЫМ, но и бессовестным лгуном, или проще КОЗЛОМ. Совершенно публично, законно и официально. Время пошлО.
0
я вижу злобу в каждом посте. Не нужно ставить мне условия. Покажи, подонок и холуй, где у тебя хоть один приличный пост без ругани на СССР. Нет их. Ставлю тебе условие, если ты не перестанешь писать всякую фигню, не перестанешь ходить сюда изливать злобу, то ОБЪЯВЛЯЕШЬ СЕБЯ ТУПЫМ ХОЛУЁМ. Время пошло, дебил
-2
Ваше условие некорректное. Я уже писал, что в моих глубоких по смыслу коментах нет злобы (а хоть бы и была?), но клеветы никогда. Я пишу только правду, открываю людям глаза на реальность. Вы меня оболгали, я резонно попросил обосновать ваше лживое заявление. Вы этого сделать не сумели, естественно, так как это наглое враньё. Это даст мне возможность по истечении текущих суток совершенно законно называть вас КОЗЛОМ, то есть тем, кто вы и есть.
А уж как ВЫ меня только не ОБЗЫВАЛИ — БЕЗО ВСЯКИХ НА ТО ОСНОВАНИЙ, обращаю внимание! Легитимность вашей угрозы равна нулю. Так что ТУПОЙ и НЕВЕЖЕСТВЕННЫЙ игорёк (Гарри — это такое холуйское прозвище на западный манер, я правильно понял?) станет скоро ещё и КОЗЛОМ совершенно законным образом. Впрочем, время ещё есть — дерзайте.
+13
Все рассуждают со своей колокольни. Да луще было, бесплатные квартиры иди сейчас купи квартиру ипотека 25000 при зарплате 20000. А что будет через 50-100 лет когда эти советские дома построенные в 60-80 годах начнут падать, вы думаете эта власть вашим потомкам квартиры будет новые давать, да плевать они хотели на народ.У меня отец получил квартиру в 26 лет и никаких тебе ипотек, правда на стройке работал, но потом квартиру получил и расчитался не запрещено законом.А также было бесплатное образование, медицина, раньше деньги то нужны были на еду да на одежду. А что касается перебоев в магазинах, тут нужна была небольшая корректировка и все бы было нормально. Сами виноваты покупали по три кинокамеры три магнитофона и все по три. У людей в гаражах до сих пор есть продукция советского производства в упаковке.И с каждым годом происходит демонтаж всех советских завоеваний по тихоньку медленно и верно капитализм ломает все советское. Потом не жалуйтесь, что детский сад будет стоить 20000 тыс в месяц, как в японии например, а школ вообще бесплатных не будет, ипотеку будете брать на 50 лет. Так что пора делать обратный поворот в сторону нового социализма и за Николая Николаевича Платошкина.
  • Поделиться комментарием
-2
Интересно стало про Японию — давно мечтал туда попасть, да как-то не срослось. Страна во многом похожа на Россию: и население соизмеримо с нашим, и экономики были близки, пока мы не отстали безнадёжно. Разве что ресурсов катастрофически мало, но ведь живут как-то! Казалось бы, нам на них равняться нужно. Но неужели у них так всё плохо с государственным соцобеспечением граждан, как вы написали? Погуглил — да нет, всё нормально. Детские садики частные обходятся не в 20, а под 40 тысяч в месяц (в переводе на рубли). Зато в государственных малоимущие платят в 5-6 раз меньше.
А школы в Японии бесплатные, как и во всём мире. Вот получить высшее, это непросто — мало того, что вступительные экзамены очень строгие, так и оплата за обучение непомерная — правда, по нашим меркам. Бесплатного высшего практически нет — тут мы от японцев ушли далеко вперёд!
+3
Полностью поддерживаю ваши мысли!
+1
Я думаю, неправильно сравнивать. Изменились базовые потребности; многие вещи, которые тогда считались дефицитом, сейчас стали настолько очевидным и обязательным минимумом, что о них говорится как о само собой разумеющихся. А многих вещей тогда не было в принципе.
Нельзя судить однозначно «лучше» — «хуже». В чем-то лучше, в чем-то хуже. Я очень люблю Советский Союз и товарища Сталина, но не понимаю товарищей, которые пишут в комментариях, что тогда, дескать, было все хорошо, а сейчас все плохо.
Многие вещи СЕЙЧАС может себе позволить любой человек, который иногда отрывает попу от дивана, в отличие от советских годов. Многие вещи ТОГДА были лучше, качественнее и доступнее, чем в наши дни.
А в конце статьи просто провокационный вопрос, который прям наталкивает порядочных людей друг в друга какашками кидаться)
Поэтому, товарищи, не спорьте друг с другом и не обкладывайте матюками. Мы жили в прекрасной стране, мы живем в прекрасной стране. И когда-нибудь мы будем в самой прекрасной стране в мире :)
  • Поделиться комментарием
+2
«Многие вещи СЕЙЧАС может себе позволить любой человек, который иногда отрывает попу от дивана»
Вы это серьезно? А ведь чтобы оторвать попу от дивана, нужно чтобы было куда отрывать. А теперь обратимся к статистике (только сегодня статья была): За последние три года количество рабочих мест во Владимирской области уменьшилось на 4,4%, подсчитало РИА «Рейтинг». У географических соседей региона ситуация чуть лучше, хотя динамика также отрицательная: в Ивановской области за 3 года исчезли 14,5 тысячи рабочих мест, в Рязанской — 9,2 тысячи.
+7
я хочу настоящее сливочное масло, мороженое, колбасу. Где купить и по чём? Могу огласить весь список…
+1
Но, не могу поспорить, тогда продукты были намного качественнее и доступнее. И производители в первую очередь заботились о своих гражданах и о качестве продукции, а не о том, чтоб набить себе карманы, насовав побольше дешевых химикатов.
И сейчас читать состав — это необходимость, а тогда и в голову бы не пришло…
+1
Самара, в основном магазин Карусель. Чаще всего там закупаемся) Иногда Перекресток. Сливочное масло «Пестравка», самарская область. Колбаса «Мясной дом Бородина», кажется, Москва. Мороженое не знаю… не любитель) жена берет иногда, есть натуральное, где в составе молоко, а не растительные жиры, тоже местное.
Плюс у нас в сезон популярны сельские ярмарки, где из деревень приезжают фермеры и свою продукцию продают. Там тоже стараемся покупать)
-4
На днях заехал в Ленту за продуктами. Смотрю, продают колбасу Молочную по акции за 220 рублей. Ого, думаю, цена как в Союзе, разве что на 100 умноженная)) Взял на пробу — и не пожалел! Вкус отличный, такого даже в позднем СССР уже не было! Великолукский мясокомбинат, считайте реклама)) Наш местный лидер по качеству «Черкашин» тоже неплохую Докторскую и прочие колбасы производит, но цена — от 500-т и выше. Правда, в последнее время и он стал снижать — видать, конкуренты давят! Зашёл потом в молочный отдел. Я от молочки давно отошёл, а жена любит. Она мне показывает — наш новый местный производитель придумал рекламный ход: на некоторых пачках надпись "-50%". Выбрали сырковую массу и творог 5,4% жирности — последние забрали)) Обошлось всё по цене порядка 150-170 рублей за кило, точно не помню. Ну что тут скажешь — подсел я снова на молочные продукты! Сырковая масса изумительная — в Союзе такой отродясь не едал! Творог отличный — раньше такой можно было только на советском базаре купить по 2,5-3 рубля, а в магазине никогда. Заправил его сметанкой «Простоквашино» (тоже за 170 рублей, не хуже, чем по 1-70 когда-то)), добавил варенья апельсинового домашнего приготовления — красота, пир вкуса! Жена говорит: как регламенты ввели, так сразу качество резко повысилось. Теперь есть сыр, а есть сырный продукт, есть масло сливочное, а есть спред — никто не халтурит, как раньше — видать, себе дороже. По маслу, кстати, производителей отличных полно — лично я беру не дороже 500 — со скидками, разумеется)) Я, как вы уже заметили, наверное, всегда беру продукты со скидкой — привычка советская экономить, никуда уже не деться от неё)) А в крупных сетевых магазинах каждый божий день акции на сотни товаров — всегда есть, из чего выбрать.
Так что, когда работает НАСТОЯЩИЙ СВОБОДНЫЙ РЫНОК — это всегда снижение цен и повышение качества. Жаль, что у нас его почти что и нет. Но будет обязательно!
+1
НДС
+1
ты знаешь что такое акция? Это сброс продукции. У нас есть Усольский, дык вот и ценник и мелкобуржуазная партия КПРФ держит. Правда НДЖС подкачал, спасибо капитализму. Дык вот распродаж нет. Просто съедается колбаса. Сегодня привезли, сегодня продали
-2
Не суметь обеспечить достаточный выпуск продукции для удовлетворения имеющегося спроса? Какие-то ваши усольские недоделанные буржуи, раз не могут нормально выйти из стандартной ситуации. Проблемы у них конкретные — видать, скоро разорятся на горе тупым совкам. Так вам всем и надо.
0
ты опять доказал свой дебилизм. ТЫ вообще понимаешь, что пишут. Хотя, ты же уже не предоставив доказательств официально признал себя ТУПЫМ БРЕХЛИВЫМ ХОЛУЁМ
+12
Во времена СССР ЖИЛОСЬ, а сегодня основная масса народа ВЫЖИВАЕТ. Если вернyтся основные показатели СССР, то это можно бyдет назвать yспехом властей.
  • Поделиться комментарием
+2
Только гречка у нас в городе была в дефиците. Присылала родня из Новгорода и из Белоруссии. Это еще до «перестройки».
  • Поделиться комментарием
+17
Сравните пенсию и коммунальные услуги сейчас на Украине, конкретно у меня. Пенсия — 1597 гривень ( 4000 рублей ), а коммунальные услуги около 2000 гривень ( 5000 рублей ). Какая колбаса, какое мясо и т.д. Вот ответ на вопрос как жили и как живут пенсионеры.
  • Поделиться комментарием
+25
ШИКАРНО ЖИЛОСЬ! Мои бабушки при пенсии 60-65 рублей накопили по 6-8 тысяч рублей, имели льготы, их никто не выпихивал из маршруток как в независимой Украине. Врачи БЕСПЛАТНО 3 раза спасали мне жизнь. Мы имели лучшее советское образование, за стипендию студента с подработками на заводе умудрялись путешествовать по всей стране. Слава СССР!
  • Поделиться комментарием
-10
А как вы объясните тот факт, что якобы имея «лучшее советское образование», вы несёте ахинею про своих бабушек, накопивших с пенсии 60-65 рублей по 6-8 тысяч рублей? При МИНИМАЛЬНОЙ зарплате в то время 70?? Может, это их мужья, шахтёры или партработники, столько заработали? Или вы всё попутали за давностью лет? Вы уж поаккуратней, пожалуйста — а то вон сколько народу уши развесило на вашу бредятину.
+2
опять дебил фигню несешь? Ну расскажи про своего зятя еще раз, который в ипотеку дворец купил. Только, мудачек, чаще всего люди остаются без квартиры и без денег, поскольку из выгоняют с работы и они не могут продолжать выплачивать
-1
Враньё, как всегда.
+2
Мои свёкр со свекровью нам, молодым, денеги иногда подкидывали: то на холодильник, то еще на что-нибудь стоящее. Маме не повезло — она ушла на пенсию в самую перестройку, у нас с работой всё время были перебои и, если мы денег не подкидывали, она продавала наши семейные ценности…
0
И мне родители помогали, даже мама с пенсии в трудные времена. Но с маленькой пенсии умудриться накопить тысячи!!! Самим-то не смешно?!
-1
расскажи миллионер. Безработный
+33
Как жилось, как жилось… Нормально жилось… Не бедствовали… И была уверенность в завтрашнем дне.
  • Поделиться комментарием
-23
Опять сейчас вылезут рабы и будут гавкать как хорошо жилось, да еще и будут пытаться навязать такую «жизнь» новому поколению, для которого свобода намного ценнее буханки хлеба, повального дефицита и железного занавеса.
  • Поделиться комментарием
+4
Иди, поскачи, нераб какловский
+11
Не гавкал бы. На чьи накопления в Стране сейчас живешь. На твоих родителей и бабушек и дедушек. Че дерьмократы построили? Хорошо рассуждать, когда желудок не голадный и ноги не босые. Вали в африку и кушай свою свободу в племени.
+11
Свобода говорите ?:) Свобода от чего и от кого ?:)

/Свобода намного ценнее буханки хлеба../-правда?:) Вы лично готовы умереть за свою свободу?(см п 1 )
+7
Все эти рассуждения не про рабство и свободу и не про дефицит или качество жратвы.Просто многим нравится когда все живут более менее одинаково, с одинаковыми проблемами и перспективами.И в этом есть свои плюсы.Вот и все.
+14
Просто многие хотят жить при социализме, а не диком воровском капитализме. Одинаково ни кто не жил, от каждого по его способности, каждому — по его труду, а сейчас не надо работать, надо уметь бюджетные деньги осваивать по своим карманам и лапшу вешать другим.
-5
Разница в уровне жизни была минимальная, плюс-минус детали.Сейчас (давай говорить честно, мы все свои), несмотря на дикий капитализм, народ живет лучше. И с жильем проблемы решаются, и тачки почти у всех, и одеты не как раньше, и курорты забиты «под завязку». Но появилось социальное расслоение, которое просто выпирает наружу, и это многих бесит.Понять людей можно, но ради справедливости надо сказать, что лет двадцать назад в этом плане было еще хуже.Так что — привыкаем, да и придется привыкнуть, деваться некуда.
-3
Прекрасный комент, товарищ! Если совки минусуют, значит правду сказал)) Сегодня мой зять-программист на 6-й год трудовой деятельности получает столько, сколько я бы в Союзе не получал никогда, хоть бы из штанов выпрыгнул! Пашет по-чёрному, но и отдыхает, где хочет: год назад отвёз семью в Европу, полгода — в Таиланд, сейчас в Москву собрались на майские. И машинку себе — спортивную Тойоту, детскую мечту — прикупил (сейчас менять придётся — семья всё таки)). И ипотеку за собственную новую квартиру выплатит не за 12, а за 7 лет. А в совке ему бы даже с семьёй квартиры не дали — по нормам бы не прошёл с учётом родительской жилплощади. Жизнь, быть может, с тех пор и не намного лучше стала. Зато для тех, кто хочет и умеет работать (и получать по труду! ), есть для этого все возможности.
А раньше не было — и в этом главная разница.
+2
Уверенно проходят времена программеров. Как и стоимость APU со всеми пустыми мамками. Опять женская специальность АСУ. Кузнец более может заработать.
0
Сегодня востребована одна специальность, завтра другая — жизнь нынче быстро меняется. не то что в прошлом веке. Но хорошие специалисты всегда в цене, что программисты, что кузнецы. Зато ОТЛИЧНЫЕ сейчас зарабатывают столько, о чём они в СССР и мечтать не могли.
Вот об этом и речь.
+3
У нас в стране уже избыток программистов, юристов «удачливых» менеджеров и прочих управленцев. От них экономике страны не тепло не холодно. Они ни чего не производят. Нужны высококвалифицированные рабочие руки и рабочие места, всё это похерено этой властью. Где 25 миллионов рабочих мест, обещанных этими болтунами.
+1
Дилетантский подход. Юристов и экономистов действительно перепроизводство, с программистами пока всё ровно, и менеджеров избытка не наблюдается. А вот жизненно необходимых «25-ти миллионов высококвалифицированных рабочих мест» не хватает просто катастрофически. Но от этой бездарной воровской власти их, увы, не дождаться никогда.
0
Эти болтуны качают газ с нефтью, и их больше ничего не интересует. В нашей стране вообще положение сложное, плановая экономика рухнула, а конкурентную рыночную построить мы уже не можем — время упущено, так как долго и упорно строили плановую. Теперь, единственное что нам остается — это сырьевые ресурсы, которые в руках у олигархов. Конечно, правительству нужно бы развивать и поддерживать средний и малый бизнес, желательно производственный, но для этого нужны мозги, а их нет, да и газ качать проще. В общем как-то так…
-3
Неверно мыслите. Построить нормальную рыночную экономику никогда не поздно — хоть завтра начинай — и выстроится она моментально, в считанные годы. Даже не надо особо помогать — кредитами или налоговыми льготами — достаточно просто не мешать. И тогда, как по мановению волшебной палочки, вернётся всё, о чём так страдают совки: работа будет у каждого, уровень жизни будет повышаться, бесплатная медицина и образование. Даже квартиры могут снова раздавать на особо продвинутых предприятиях — так буржуи иногда делают! Прямо, капиталистический рай на земле!
Но и такой малости от этих уродов во власти не дождёшься!
0
Не знаю, не спец я конечно.Но почему, скажем к примеру, швейная промышленность у нас не развивается уже почитай лет тридцать? Почему бизнесмены не хотят вкладываться в современные станки, обучение сотрудников и т.д.? Все проще привезти из Турции, хотя зарплаты там выше, перевоз через границу, довоз до пунктов розничной торговли, вообще куча мороки.И тем не менее развивать производство у нас не хотят.Так что без помощи и регулировании гос-ва дело не пойдет. На сегодняшний день, при открытых границах, рынок сам себя не отладит, все это нужно было начинать лет сто назад, когда все были в примерно равных условиях, но тогда нам было не до этого, другие идейки в головах роились.
+2
Вот тут вам повезло — я интересуюсь подобными вопросами и могу рассказать что к чему. Дело в том, что заниматься нормальным предпринимательством в путинской России нет никакой возможности. Бизнес существует не благодаря, а несмотря на нынешние условия. Против предпринимателя буквально всё. Дурацкое законодательство, специально прописанное для усложнения деятельности. Бесконтрольные силовые структуры, готовые в любой момент «отжать» успешный бизнес. Наоборот, подконтрольные суды, принимающее неправедные решения в пользу сильных и наглых. Налоговики, заботящиеся лишь о поступлении штрафов в бюджет. Жадные и продажные чиновники — они не боятся «резать курицу, несущую золотые яйца», потому что кормятся в конечном итоге от продажи углеводородов за рубеж. Центробанк и министерство финансов, проводящие целенаправленную политику по удушению частной инициативы. Всё это не шутки и не преувеличение — я могу привести ссылки, где всё это доказывается на фактическом материале. В нашей стране правят сырьевые олигархи, сросшиеся с погрязшей в коррупции правящей верхушкой. Они живут природной рентой, им не нужны конкуренты при их экономическом и политическом господстве. Потому и давят производителей из реального сектора на корню. Разумеется, страна из-за такой политики не развивается, экономика в застое, люди теряют в доходах, с ужасом ожидая очередного кризиса. Но разве для компрадоров и временщиков были когда-нибудь важны страна и люди??
0
Да, все правильно пишите, и о поборах, и про палки в колеса.Но изменением в законодательстве и наведении порядка для развития производственного бизнеса этого не достаточно, тут придется вводить ограничение на ввоз продукции из-за рубежа. Иначе с такой конкуренцией вкладывать деньги никто не будет.Так что, если хотим поднимать производство, придется вводить элементы плановой экономики, хоть это и дико звучит. Кстати пример вам АвтоВаз. По этому я и говорил, нормальную рыночную экономику нужно было делать раньше, а сейчас без государственного участия, все сложно.
-1
"… тут придется вводить ограничение на ввоз продукции из-за рубежа"
А вот этот вопрос достаточно спорный. Но по моему мнению ваша позиция снова ошибочная. Дело в том, что наша страна имеет в данный момент явное конкурентное преимущество перед другими мировыми производителями. Прежде всего оно выражается в кадрах — обладающих достаточно высокой квалификацией, но стоящих относительно дёшево. Кроме того у нас готовая инфраструктура: транспортная, включая разветвлённую ж/д сеть, энергетическая, информационная; сырьевая база сформирована. Рабочая сила уже живёт в готовых условиях — не надо обеспечивать её всем необходимым для жизни — розничной торговлей, здравоохранением, образованием, культурой. Плюсом ещё огромный внутренний рынок. Одним словом, рай для инвесторов — вкладывай денежки и греби прибыль лопатой! Почему же иностранный капитал не ломится в Россию, а наш местный, наоборот, из неё убегает? Потому что, как я уже объяснил достаточно подробно, для вложения капитала в современной РФ СОЗНАТЕЛЬНО созданы невыносимые условия. Майкла Калви на днях выпустили, но ничем добрым эта история закончится не может — всех потенциальных инвесторов открыто предупреждают: не суйтесь, вам здесь не рады.
В чём же реально нуждается наша экономика, а по сути — вся страна? В технологиях, исключительно в передовых технологиях мирового уровня! Наша промышленность безнадёжно отстала, из-за этого производительность труда у нас в 2-3 раза ниже, чем в развитых странах. В сельском хозяйстве разрыв просто катастрофический, правда, в нём и преодолеть отставание проще. Разумеется, можно пытаться развивать своё производство, искусственно ограничивая импорт дешёвых и качественных зарубежных товаров. Но такая автаркия гибельна для экономики — в условиях отсутствия конкуренции экономика неизбежно впадает в застой. Снова гоняться за итальянскими сапогами и ездить на тазиках предлагаете? Тупиковый путь! Совсем другое дело налоговыми и прочими мерами регулировать рынок, пока местное производство не встало на ноги. Например, вводить высокие таможенные пошлины на ввоз подержанных автомобилей из Европы и Японии, поддерживая тот же Автоваз. Это совершенно нормально, так поступают во всём мире. Но причём тут плановая экономика, даже в неких элементах? Если государство считает, что рынок настолько глуп и стихиен, что самостоятельно не сможет определить будущий спрос и соответственно, запланировать объёмы производства. То оно имеет полное право внести свои поправки, но опять же РЫНОЧНЫМИ, а не АДМИНИСТРАТИВНЫМИ методами. То есть используя субсидии из бюджета, гибкое налогообложение, систему льгот и преференций для приоритетных по его мнению направлений. Хотя и тут, мне кажется, в бизнесе поумнее люди будут, чем в нашем правительстве)) И вообще, глупо противопоставлять плановую и рыночные экономики. Как будто в рыночной всё делается без плана! Наоборот, там с планами построже будет, чем в правительстве, которое корректирует свои «ориентировочные планы» каждые три месяца — срамота! И разумеется, крупные производители в обязательном порядке публикуют свои перспективные планы на многие годы вперёд, чтобы избежать излишней конкуренции между собой.
Резюмирую. Полное государственное регулирование экономикой, как это было в СССР, и разгул рыночной стихии, как нигде в мире, — это две противоположные крайности, абсолютно недопустимые для нормального развития. Всегда необходимо искать золотую середину. Главная проблема современной России — сырьевая модель экономики, ориентированная в основном на экспорт углеводородов. Соответственно, наша основная задача — коренным образом поменять эту порочную политику на развитие реального производственного сектора. Это гарантирует устойчивое экономическое развитие, которое в свою очередь обеспечит и рабочие места для всех, и полный набор социальных благ для населения от по-настоящему богатого государства.
Если об этом страдают совки, то зачем им возврат социализма??
0
Ну если вы допускаете участие и помощь гос-ва при развитии промышленности на первых порах, то мы с вами говорим об одном и том же. Ограничивать ввоз конкурентной продукции из-за рубежа путем акциза или прямого запрета — не суть важно, попутно кредиты, попутно помощь при обучении персонала, создание «тепличных условий» на какое-то время, для гос-ва тут работы много, главное стимулировать людей к развитию и желанию работать, а именно это самое сложное.Образно говоря, научить плавать человека в бассейне, прежде чем бросать посередине моря.
Хуже то, что это не происходило раньше, сколько лет впустую потрачено. Вы писали про невыносимые условия для инвесторов..., может быть, но я думаю корень зла не в экономической системе, а в людях. Вы пишете «у нас преимущество в кадрах», я в корне не согласен.То есть согласен в одном — многие готовы работать за небольшие деньги, это да, а в остальном беда, работать-то не хотят.Сейчас работать на производстве, особенно технологичном, руками и головой одновременно, готовы, дай то бог, треть от трудового населения, и эта треть уже самозанята и где-то уже устроена.(автослесари, стройки, мелкие мастерские и т.д.) их переманить, переучить будет сложно, а основная масса хочет работать в офисах или в магазинах какими -нибудь мерчендайзерами или менеджерами.Заводской романтизм, который был в СССРе пропал.
А теперь представьте потенциального инвестора, у которого в кармане должно быль несколько десятков (а лучше сотен) лямов. Это будет либо хитровыделанный барыга, который в свое время прихватизировал какое-нибудь предприятие, а потом обанкротил и продал, либо не чистый на руку чиновник.И в том и в другом случае это люди, которым развитие промышленного бизнеса абсолютно не нужно и не интересно, максимум на что хватает их предпринимательской жилки, это построить какой-нибудь ТРЦ и жутко потом этим гордится. Так что работы для нашего правительства — вагон, когда и кто это будет делать — не знаю, так что вот так все плохо, эх… пойду напьюсь…
-1
Ну что вы, откуда такой пессимизм? Для успешности бизнеса не играет никакой роли, откуда взялись инвестиции или насколько порядочен его владелец. В этом покойный Гайдар был абсолютно прав. Главное, чтобы СИСТЕМА — ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ БИЗНЕСА — вынуждала производить полезное, а не жульничать всякими способами. В настоящее время наше государство настолько сильно, что может себе позволить построить любую систему, включая правильную. Но не делает этого по указанным выше причинам. Напрасно и ваше сетование на то, что якобы никто не хочет работать. Это так, к сожалению — но и это не причина, а следствие порочной системы. Когда проще украсть, чем заработать, и все это отчётливо видят. Несмотря на то, что умные люди предрекают создавшуюся ситуацию вялотекущего застоя на многие годы, даже десятилетия. По моему мнению положение настолько неустойчивое, что не может сохраняться в неизменном виде долгое время: 7-8, 10 лет — это предел. Обязательно что-нибудь да выведет эту шаткую систему из равновесия, и назревшие перемены станут неизбежностью. Иногда даже хочется, чтобы нефть стала снова по 10 баксов, как при Ельцине, чтобы всё поменялось быстрее. Пока ещё живы специалисты старой закалки, готовые поддержать новое производство. А потом думаешь: да ладно — пусть лучше всё идёт своим чередом — раз люди так страшатся перемен, не понимая, что их ждёт, если их не будет.
Время придёт — и поймут. Коли ума нет, так жизнь научит.
  • Поделиться комментарием