Как жилось советским гражданам на среднюю зарплату?

По поводу жизни в СССР у нашего народа сегодня существуют лишь две точки зрения: это было прекрасно, и это было ужасно. Причем по опросу Левады например 70% населения хотели бы вернуться в те времена. Просто сухие цифры и факты, без эмоций.
После войны уже в 1947 году были отменены продовольственные карточки – раньше, чем во многих других странах.
А к моменту, когда Сталина не стало уровень жизни практически вернулся к предвоенному. Например средняя зарплата в стране в 1953 году составляла 719 рублей.

И это после денежной реформы 1947 года, которая проходила в форме деноминации с конфискацией с целью изъятия из обращения избыточного количества денег и замены новыми полноценными деньгами. Как раз именно эта реформа позволила в том числе и отменить карточную систему.
Зарплата обычных работяг в то время колебалась от 800 до 3000 рублей. Больше всех получали шахтеры-стахановцы и сталевары. Их зарплата иногда достигала 8000 рублей. Зарплата инженера колебалась от 900 до 1300 рублей. Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей, министр – до 5000 рублей, профессора и академики – до 10 000 рублей. Что же мог позволить себе обычный работяга или инженер, получавший около 800-900 рублей в месяц?
Килограмм черного хлеба в 1953 году стоил 1 рубль, белого – 3 рубля. Говядина – 12,5 рубля, рыба – 7,1 рубля, молоко – 2,24, сливочное масло – 27,8, десяток яиц – 8,35, сахар – 9,4, растительное масло – 17 рублей, водка – 22,8, пара обуви – 189 рублей, метр ситца – 6 рублей, шерсти – 113 рублей, шелка – 100 рублей.
Таким образом на зарплату в 900 рублей можно было купить 300 килограммов белого хлеба, около 75 килограммов говядины, 300 литров молока, 39 бутылок водки, 4 пары обуви. При этом не стоит забывать о том, что страна в то время жила очень неравномерно. О богатстве гастрономов Москвы и Ленинграда начала 50-х ходят легенды, но в провинции народ жил намного скромнее. Хуже всего было в деревнях.
В конце 70-х – начало 80-х годов в официальных советских документах именовались «периодом развитого социализма». Теперь мы называем это время «эпохой застоя». Каков же был уровень жизни тогда?
В 1979 году средняя зарплата в СССР составила 148,74 рубля. Инженер тогда получал 110-130 рублей, врач – 100-150, медицинская сестра – 80-120, рабочие в зависимости от специальности и квалификации — от 200 до 400 рублей. Впрочем, были люди, зарплата которых составляла 75-90 рублей.
Цены были такие: хлеб стоил 16 копеек килограмм, молоко (разливное) — 20 копеек за литр, кефир – 30 копеек, мясо – в среднем 2 рубля за килограмм, рыба — от 40 копеек (мороженый хек) до 5 рублей (осетрина) за килограмм, сахар стоил 90 копеек, яйца – 90 копеек десяток, мука – 40 копеек, гречка – 50 копеек, пачка индийского чая – 90 копеек, банка растворимого кофе – 6 рублей. Колбасу можно было купить за 2,20 (вареную) и за 5 рублей (сырокопченую), банка красной икры стоила 3,5, бутылка водки – 3,62.
Но, не стоит забывать о том, что продукты по этим ценам продавались далеко не всегда и не везде. Мясо в магазинах купить было почти невозможно, а на рынке оно стоило в два раза дороже. За колбасой выстраивались очереди, и часто можно было услышать такую фразу: «Не больше двух килограммов в одни руки!» Индийский чай и растворимый кофе были дефицитом, а красную икру и осетрину большая часть советских людей знала лишь по названиям. Тем не менее не голодал никто.
На свою зарплату инженер, получавший 120 рублей в месяц, мог купить почти 100 килограммов рыбы, сахара, 200 килограммов гречки, «залиться» молоком и кефиром, а если повезет, то достать килограмма 2-3 колбасы и в праздничном продуктовом наборе получить пачку индийского чая. Сейчас это время вспоминают как время, когда «все было». На один рубль можно было купить 100 коробков спичек, 50 раз позвонить из телефона-автомата, купить 5 вафельных стаканчиков с пломбиром, 10 молочных коктейлей. А еще можно было накупить картошки, она стоила 5 копеек за килограмм — и помидоры, которые стоили примерно столько же, подписаться на кучу газет и журналов. Обед в столовой обходился в 40-50 копеек.
Период перестройки и гласности запомнился тем, что тогда на фоне разговоров о необходимости перемен, стали возникать первые серьезные перебои с некоторыми товарами, которые до сих пор были в продаже безо всяких ограничений.
Например, исчезли сахар и мыло. Зарплата в сравнении с эпохой застоя выросла. Вместе с ней поползли вверх и цены. В 1988 году средняя зарплата в стране составляла 217 рублей. Учитель и врач получали 165 рублей, медицинская сестра 100-130 рублей, рабочий — от 200 до 600 рублей. Цены стали слегка подниматься.
Если хлеб стоил все те же 16 копеек, то молоко – уже 26 копеек, колбаса (вареная) – 2,80, обед в столовой – 1 рубль 40 копеек, бутылка водки – 10 рублей, килограмм картофеля – 12 копеек, яйца – 1,20 за десяток, пачка «Краснодарского» чая- 4 рубля 50 копеек. В эпоху тотального дефицита многие товары продавались спекулянтами «с рук». Так, джинсы стоили 100-150 рублей, кроссовки – 50-70 рублей. При этом комплект школьной формы в магазине можно было приобрести по цене от 35 до 45 рублей.
Так что вот так, а как назвать время, в котором мы сейчас живем? Хуже сейчас или лучше?
« Знаменитые и простые люди советской эпохи
Подвиг Гулливера »
  • +139

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

+12
Во времена СССР ЖИЛОСЬ, а сегодня основная масса народа ВЫЖИВАЕТ. Если вернyтся основные показатели СССР, то это можно бyдет назвать yспехом властей.
  • Поделиться комментарием
+2
Только гречка у нас в городе была в дефиците. Присылала родня из Новгорода и из Белоруссии. Это еще до «перестройки».
  • Поделиться комментарием
+17
Сравните пенсию и коммунальные услуги сейчас на Украине, конкретно у меня. Пенсия — 1597 гривень ( 4000 рублей ), а коммунальные услуги около 2000 гривень ( 5000 рублей ). Какая колбаса, какое мясо и т.д. Вот ответ на вопрос как жили и как живут пенсионеры.
  • Поделиться комментарием
+25
ШИКАРНО ЖИЛОСЬ! Мои бабушки при пенсии 60-65 рублей накопили по 6-8 тысяч рублей, имели льготы, их никто не выпихивал из маршруток как в независимой Украине. Врачи БЕСПЛАТНО 3 раза спасали мне жизнь. Мы имели лучшее советское образование, за стипендию студента с подработками на заводе умудрялись путешествовать по всей стране. Слава СССР!
  • Поделиться комментарием
-10
А как вы объясните тот факт, что якобы имея «лучшее советское образование», вы несёте ахинею про своих бабушек, накопивших с пенсии 60-65 рублей по 6-8 тысяч рублей? При МИНИМАЛЬНОЙ зарплате в то время 70?? Может, это их мужья, шахтёры или партработники, столько заработали? Или вы всё попутали за давностью лет? Вы уж поаккуратней, пожалуйста — а то вон сколько народу уши развесило на вашу бредятину.
+2
опять дебил фигню несешь? Ну расскажи про своего зятя еще раз, который в ипотеку дворец купил. Только, мудачек, чаще всего люди остаются без квартиры и без денег, поскольку из выгоняют с работы и они не могут продолжать выплачивать
-1
Враньё, как всегда.
+2
Мои свёкр со свекровью нам, молодым, денеги иногда подкидывали: то на холодильник, то еще на что-нибудь стоящее. Маме не повезло — она ушла на пенсию в самую перестройку, у нас с работой всё время были перебои и, если мы денег не подкидывали, она продавала наши семейные ценности…
0
И мне родители помогали, даже мама с пенсии в трудные времена. Но с маленькой пенсии умудриться накопить тысячи!!! Самим-то не смешно?!
-1
расскажи миллионер. Безработный
+33
Как жилось, как жилось… Нормально жилось… Не бедствовали… И была уверенность в завтрашнем дне.
  • Поделиться комментарием
-23
Опять сейчас вылезут рабы и будут гавкать как хорошо жилось, да еще и будут пытаться навязать такую «жизнь» новому поколению, для которого свобода намного ценнее буханки хлеба, повального дефицита и железного занавеса.
  • Поделиться комментарием
+3
Иди, поскачи, нераб какловский
+11
Не гавкал бы. На чьи накопления в Стране сейчас живешь. На твоих родителей и бабушек и дедушек. Че дерьмократы построили? Хорошо рассуждать, когда желудок не голадный и ноги не босые. Вали в африку и кушай свою свободу в племени.
+11
Свобода говорите ?:) Свобода от чего и от кого ?:)

/Свобода намного ценнее буханки хлеба../-правда?:) Вы лично готовы умереть за свою свободу?(см п 1 )
+7
Все эти рассуждения не про рабство и свободу и не про дефицит или качество жратвы.Просто многим нравится когда все живут более менее одинаково, с одинаковыми проблемами и перспективами.И в этом есть свои плюсы.Вот и все.
+14
Просто многие хотят жить при социализме, а не диком воровском капитализме. Одинаково ни кто не жил, от каждого по его способности, каждому — по его труду, а сейчас не надо работать, надо уметь бюджетные деньги осваивать по своим карманам и лапшу вешать другим.
-5
Разница в уровне жизни была минимальная, плюс-минус детали.Сейчас (давай говорить честно, мы все свои), несмотря на дикий капитализм, народ живет лучше. И с жильем проблемы решаются, и тачки почти у всех, и одеты не как раньше, и курорты забиты «под завязку». Но появилось социальное расслоение, которое просто выпирает наружу, и это многих бесит.Понять людей можно, но ради справедливости надо сказать, что лет двадцать назад в этом плане было еще хуже.Так что — привыкаем, да и придется привыкнуть, деваться некуда.
-3
Прекрасный комент, товарищ! Если совки минусуют, значит правду сказал)) Сегодня мой зять-программист на 6-й год трудовой деятельности получает столько, сколько я бы в Союзе не получал никогда, хоть бы из штанов выпрыгнул! Пашет по-чёрному, но и отдыхает, где хочет: год назад отвёз семью в Европу, полгода — в Таиланд, сейчас в Москву собрались на майские. И машинку себе — спортивную Тойоту, детскую мечту — прикупил (сейчас менять придётся — семья всё таки)). И ипотеку за собственную новую квартиру выплатит не за 12, а за 7 лет. А в совке ему бы даже с семьёй квартиры не дали — по нормам бы не прошёл с учётом родительской жилплощади. Жизнь, быть может, с тех пор и не намного лучше стала. Зато для тех, кто хочет и умеет работать (и получать по труду! ), есть для этого все возможности.
А раньше не было — и в этом главная разница.
+2
Уверенно проходят времена программеров. Как и стоимость APU со всеми пустыми мамками. Опять женская специальность АСУ. Кузнец более может заработать.
0
Сегодня востребована одна специальность, завтра другая — жизнь нынче быстро меняется. не то что в прошлом веке. Но хорошие специалисты всегда в цене, что программисты, что кузнецы. Зато ОТЛИЧНЫЕ сейчас зарабатывают столько, о чём они в СССР и мечтать не могли.
Вот об этом и речь.
+3
У нас в стране уже избыток программистов, юристов «удачливых» менеджеров и прочих управленцев. От них экономике страны не тепло не холодно. Они ни чего не производят. Нужны высококвалифицированные рабочие руки и рабочие места, всё это похерено этой властью. Где 25 миллионов рабочих мест, обещанных этими болтунами.
+1
Дилетантский подход. Юристов и экономистов действительно перепроизводство, с программистами пока всё ровно, и менеджеров избытка не наблюдается. А вот жизненно необходимых «25-ти миллионов высококвалифицированных рабочих мест» не хватает просто катастрофически. Но от этой бездарной воровской власти их, увы, не дождаться никогда.
0
Эти болтуны качают газ с нефтью, и их больше ничего не интересует. В нашей стране вообще положение сложное, плановая экономика рухнула, а конкурентную рыночную построить мы уже не можем — время упущено, так как долго и упорно строили плановую. Теперь, единственное что нам остается — это сырьевые ресурсы, которые в руках у олигархов. Конечно, правительству нужно бы развивать и поддерживать средний и малый бизнес, желательно производственный, но для этого нужны мозги, а их нет, да и газ качать проще. В общем как-то так…
-3
Неверно мыслите. Построить нормальную рыночную экономику никогда не поздно — хоть завтра начинай — и выстроится она моментально, в считанные годы. Даже не надо особо помогать — кредитами или налоговыми льготами — достаточно просто не мешать. И тогда, как по мановению волшебной палочки, вернётся всё, о чём так страдают совки: работа будет у каждого, уровень жизни будет повышаться, бесплатная медицина и образование. Даже квартиры могут снова раздавать на особо продвинутых предприятиях — так буржуи иногда делают! Прямо, капиталистический рай на земле!
Но и такой малости от этих уродов во власти не дождёшься!
0
Не знаю, не спец я конечно.Но почему, скажем к примеру, швейная промышленность у нас не развивается уже почитай лет тридцать? Почему бизнесмены не хотят вкладываться в современные станки, обучение сотрудников и т.д.? Все проще привезти из Турции, хотя зарплаты там выше, перевоз через границу, довоз до пунктов розничной торговли, вообще куча мороки.И тем не менее развивать производство у нас не хотят.Так что без помощи и регулировании гос-ва дело не пойдет. На сегодняшний день, при открытых границах, рынок сам себя не отладит, все это нужно было начинать лет сто назад, когда все были в примерно равных условиях, но тогда нам было не до этого, другие идейки в головах роились.
+2
Вот тут вам повезло — я интересуюсь подобными вопросами и могу рассказать что к чему. Дело в том, что заниматься нормальным предпринимательством в путинской России нет никакой возможности. Бизнес существует не благодаря, а несмотря на нынешние условия. Против предпринимателя буквально всё. Дурацкое законодательство, специально прописанное для усложнения деятельности. Бесконтрольные силовые структуры, готовые в любой момент «отжать» успешный бизнес. Наоборот, подконтрольные суды, принимающее неправедные решения в пользу сильных и наглых. Налоговики, заботящиеся лишь о поступлении штрафов в бюджет. Жадные и продажные чиновники — они не боятся «резать курицу, несущую золотые яйца», потому что кормятся в конечном итоге от продажи углеводородов за рубеж. Центробанк и министерство финансов, проводящие целенаправленную политику по удушению частной инициативы. Всё это не шутки и не преувеличение — я могу привести ссылки, где всё это доказывается на фактическом материале. В нашей стране правят сырьевые олигархи, сросшиеся с погрязшей в коррупции правящей верхушкой. Они живут природной рентой, им не нужны конкуренты при их экономическом и политическом господстве. Потому и давят производителей из реального сектора на корню. Разумеется, страна из-за такой политики не развивается, экономика в застое, люди теряют в доходах, с ужасом ожидая очередного кризиса. Но разве для компрадоров и временщиков были когда-нибудь важны страна и люди??
0
Да, все правильно пишите, и о поборах, и про палки в колеса.Но изменением в законодательстве и наведении порядка для развития производственного бизнеса этого не достаточно, тут придется вводить ограничение на ввоз продукции из-за рубежа. Иначе с такой конкуренцией вкладывать деньги никто не будет.Так что, если хотим поднимать производство, придется вводить элементы плановой экономики, хоть это и дико звучит. Кстати пример вам АвтоВаз. По этому я и говорил, нормальную рыночную экономику нужно было делать раньше, а сейчас без государственного участия, все сложно.
0
"… тут придется вводить ограничение на ввоз продукции из-за рубежа"
А вот этот вопрос достаточно спорный. Но по моему мнению ваша позиция снова ошибочная. Дело в том, что наша страна имеет в данный момент явное конкурентное преимущество перед другими мировыми производителями. Прежде всего оно выражается в кадрах — обладающих достаточно высокой квалификацией, но стоящих относительно дёшево. Кроме того у нас готовая инфраструктура: транспортная, включая разветвлённую ж/д сеть, энергетическая, информационная; сырьевая база сформирована. Рабочая сила уже живёт в готовых условиях — не надо обеспечивать её всем необходимым для жизни — розничной торговлей, здравоохранением, образованием, культурой. Плюсом ещё огромный внутренний рынок. Одним словом, рай для инвесторов — вкладывай денежки и греби прибыль лопатой! Почему же иностранный капитал не ломится в Россию, а наш местный, наоборот, из неё убегает? Потому что, как я уже объяснил достаточно подробно, для вложения капитала в современной РФ СОЗНАТЕЛЬНО созданы невыносимые условия. Майкла Калви на днях выпустили, но ничем добрым эта история закончится не может — всех потенциальных инвесторов открыто предупреждают: не суйтесь, вам здесь не рады.
В чём же реально нуждается наша экономика, а по сути — вся страна? В технологиях, исключительно в передовых технологиях мирового уровня! Наша промышленность безнадёжно отстала, из-за этого производительность труда у нас в 2-3 раза ниже, чем в развитых странах. В сельском хозяйстве разрыв просто катастрофический, правда, в нём и преодолеть отставание проще. Разумеется, можно пытаться развивать своё производство, искусственно ограничивая импорт дешёвых и качественных зарубежных товаров. Но такая автаркия гибельна для экономики — в условиях отсутствия конкуренции экономика неизбежно впадает в застой. Снова гоняться за итальянскими сапогами и ездить на тазиках предлагаете? Тупиковый путь! Совсем другое дело налоговыми и прочими мерами регулировать рынок, пока местное производство не встало на ноги. Например, вводить высокие таможенные пошлины на ввоз подержанных автомобилей из Европы и Японии, поддерживая тот же Автоваз. Это совершенно нормально, так поступают во всём мире. Но причём тут плановая экономика, даже в неких элементах? Если государство считает, что рынок настолько глуп и стихиен, что самостоятельно не сможет определить будущий спрос и соответственно, запланировать объёмы производства. То оно имеет полное право внести свои поправки, но опять же РЫНОЧНЫМИ, а не АДМИНИСТРАТИВНЫМИ методами. То есть используя субсидии из бюджета, гибкое налогообложение, систему льгот и преференций для приоритетных по его мнению направлений. Хотя и тут, мне кажется, в бизнесе поумнее люди будут, чем в нашем правительстве)) И вообще, глупо противопоставлять плановую и рыночные экономики. Как будто в рыночной всё делается без плана! Наоборот, там с планами построже будет, чем в правительстве, которое корректирует свои «ориентировочные планы» каждые три месяца — срамота! И разумеется, крупные производители в обязательном порядке публикуют свои перспективные планы на многие годы вперёд, чтобы избежать излишней конкуренции между собой.
Резюмирую. Полное государственное регулирование экономикой, как это было в СССР, и разгул рыночной стихии, как нигде в мире, — это две противоположные крайности, абсолютно недопустимые для нормального развития. Всегда необходимо искать золотую середину. Главная проблема современной России — сырьевая модель экономики, ориентированная в основном на экспорт углеводородов. Соответственно, наша основная задача — коренным образом поменять эту порочную политику на развитие реального производственного сектора. Это гарантирует устойчивое экономическое развитие, которое в свою очередь обеспечит и рабочие места для всех, и полный набор социальных благ для населения от по-настоящему богатого государства.
Если об этом страдают совки, то зачем им возврат социализма??
0
Ну если вы допускаете участие и помощь гос-ва при развитии промышленности на первых порах, то мы с вами говорим об одном и том же. Ограничивать ввоз конкурентной продукции из-за рубежа путем акциза или прямого запрета — не суть важно, попутно кредиты, попутно помощь при обучении персонала, создание «тепличных условий» на какое-то время, для гос-ва тут работы много, главное стимулировать людей к развитию и желанию работать, а именно это самое сложное.Образно говоря, научить плавать человека в бассейне, прежде чем бросать посередине моря.
Хуже то, что это не происходило раньше, сколько лет впустую потрачено. Вы писали про невыносимые условия для инвесторов..., может быть, но я думаю корень зла не в экономической системе, а в людях. Вы пишете «у нас преимущество в кадрах», я в корне не согласен.То есть согласен в одном — многие готовы работать за небольшие деньги, это да, а в остальном беда, работать-то не хотят.Сейчас работать на производстве, особенно технологичном, руками и головой одновременно, готовы, дай то бог, треть от трудового населения, и эта треть уже самозанята и где-то уже устроена.(автослесари, стройки, мелкие мастерские и т.д.) их переманить, переучить будет сложно, а основная масса хочет работать в офисах или в магазинах какими -нибудь мерчендайзерами или менеджерами.Заводской романтизм, который был в СССРе пропал.
А теперь представьте потенциального инвестора, у которого в кармане должно быль несколько десятков (а лучше сотен) лямов. Это будет либо хитровыделанный барыга, который в свое время прихватизировал какое-нибудь предприятие, а потом обанкротил и продал, либо не чистый на руку чиновник.И в том и в другом случае это люди, которым развитие промышленного бизнеса абсолютно не нужно и не интересно, максимум на что хватает их предпринимательской жилки, это построить какой-нибудь ТРЦ и жутко потом этим гордится. Так что работы для нашего правительства — вагон, когда и кто это будет делать — не знаю, так что вот так все плохо, эх… пойду напьюсь…
0
Ну что вы, откуда такой пессимизм? Для успешности бизнеса не играет никакой роли, откуда взялись инвестиции или насколько порядочен его владелец. В этом покойный Гайдар был абсолютно прав. Главное, чтобы СИСТЕМА — ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ БИЗНЕСА — вынуждала производить полезное, а не жульничать всякими способами. В настоящее время наше государство настолько сильно, что может себе позволить построить любую систему, включая правильную. Но не делает этого по указанным выше причинам. Напрасно и ваше сетование на то, что якобы никто не хочет работать. Это так, к сожалению — но и это не причина, а следствие порочной системы. Когда проще украсть, чем заработать, и все это отчётливо видят. Несмотря на то, что умные люди предрекают создавшуюся ситуацию вялотекущего застоя на многие годы, даже десятилетия. По моему мнению положение настолько неустойчивое, что не может сохраняться в неизменном виде долгое время: 7-8, 10 лет — это предел. Обязательно что-нибудь да выведет эту шаткую систему из равновесия, и назревшие перемены станут неизбежностью. Иногда даже хочется, чтобы нефть стала снова по 10 баксов, как при Ельцине, чтобы всё поменялось быстрее. Пока ещё живы специалисты старой закалки, готовые поддержать новое производство. А потом думаешь: да ладно — пусть лучше всё идёт своим чередом — раз люди так страшатся перемен, не понимая, что их ждёт, если их не будет.
Время придёт — и поймут. Коли ума нет, так жизнь научит.
+1
Чистые деньги или грязные, для бизнеса действительно не важно, а важно желание и профессионализм.А у людей, у которых есть деньги нет ни того ни другого (на сегодняшний день, потом может что то изменится). Гос-во, действительно может многое изменить, но не хочет. У нас во власти кто во главе? — силовик, а оно ему это надо?(как говорят у нас). Так что нам можно надеется либо на революцию, что не хотелось бы, либо на качественную смену власти, что вряд ли произойдет.Думаю что уже готовят «правильного» и преданного преемника. Нет я все-таки напьюсь…
0
С вами трудно спорить. Но я материалист, к тому же изучал в университете теорию устойчивости. Что позволяет мне заявлять уверенно: нынешняя система, именуемая в просторечии путинским режимом, настолько неустойчива, что просто обречена на скорый и неизбежный крах. И никакие приёмники не помогут.
Так что напиться вам всё таки придётся, но и на их улице праздник скоро закончится. Не сомневайтесь.
0
Ха… а вы представьте себе… скажем середину 18го века, в Россию приезжает какой-нибудь англичанин, осматривается, и восклицает -«Да у вас же крепостное право, рабовладельческий строй! Нет, нет. Эта система обречена на скорый и неизбежный крах, еще лет 8-10 и все!»
0
Нет, не убедительно. Как раз та система — крепостное право и всё такое — была вполне устойчива. С добрым и мудрым царём-батюшкой и счастливыми трудолюбивыми крепостными подданными. Внутренние риски были ничтожны, зато внешние вполне осязаемые. Если бы Россия не проводила внешнюю политику, направленную на мощную экспансию по всему миру, то и жила бы себе в патриархальном раю до бесконечности. А от ворогов топорами бы отбились, как издавна принято на Руси. Но чтобы захватить и удержать 6-ую часть суши, крестьян да ремесленников недостаточно. Вот и пришлось проводить реформы, взращивать собственных буржуев, как бы всем ни нравилась их привычная жизнь. Имперские амбиции, понимаешь, никуда от них не деться. Недаром и нынче режим пытается упирать на великорусский шовинизм, православие и прочие державные штучки. Врут безбожно, конечно, время-то сейчас совсем иное: имперский способ собирания земель канул в Лету — на повестке дня экономический принцип объединения. Чтобы долго не растекаться мысью по древу, скажу коротко:
Первоочередная двуединая задача, стоящая перед современной Россией, состоит в том, чтобы изменить государственное устройство с федеративного на конфедеративное (то есть разрушить вертикаль власти, заменив её на горизонтальные связи между субъектами). И одновременно изменить систему правления с президентской республики на парламентскую. Вот, собственно, и всё.
0
Вы что, серьезно собираетесь агитировать меня за крепостное право? Или это такой сарказм и я не просек?
-2
Я вас утомил? Понимаю — слишком много информации на неподготовленную голову: я-то озвученные темы изучаю не годами — десятилетиями. И буквально каждый день узнаю что-то новое, добавляя по кирпичику к целостности картины (иногда заменяя «неправильные» кирпичики))
И хоть это к делу не относится, но по крепостному праву я не сказал ничего лишнего. Просто как-то с полгода назад меня неожиданно пробило на миниэссе о всеобщей гармонии, прелести и благости жизни при крепостном праве. Получилось весьма изящно: полное зеркальное отражение совковых представлений о счастливой жизни в СССР. Советские граждане ассоциировались с крепостными крестьянами, разумеется, — бывших хозяев из партноменклатуры здесь не водится. При этом ни слова лжи или даже преувеличения — тоже в точности, как у совков. Народ был слегка шокирован: одни посмеивались над якобы удачным стёбом, другие убеждали меня, как тяжко жилось трудовому народу под гнётом царя и помещиков.
По-моему, так никто и не понял, что это была не шутка, а чистая правда.
P.S. Ещё по поводу «двуединой задачи», стоящей перед Россией. Это я сам додумался с пару месяцев назад, обобщив весь накопленный материал от разных умных людей и собственные представления. Получилось довольно гениально, по-моему.
0
Ну тут вы меня убили… Крепостное право самый дикий, мерзкий социальный строй, который только был на Руси.Мало того что сдерживал техническое развитие (рабов напрягать всегда проще), он искалечил ментальность народа Большевизм вряд ли оказал такое пагубное воздействие. Мы превратились в безответственное, безхозяйственное, извиняюсь, стадо в большей части из-за крепостного права, которое триста лет калечило нам мозги. И если эта дикость была для страны хоть чем-то полезна, дайте ссылку, честное слово прочту.
0
Вы совершаете ту же ошибку, что и абсолютно ВСЕ здешние совки, только наоборот. Если эти ребята оценивают общество по тому, насколько комфортно и счастливо ИМ в нём живётся. То вы — насколько успешно развивается данное общество, а его члены оказываются отодвинутыми на задний план. Так какой же подход более верный, ваш или совковый? Дело в том, что общество развивается по собственным законам, а счастье или удовлетворённость своей жизнью его членов в параметры успешности развития общества ВООБЩЕ НЕ ВХОДЯТ! Иными словами, человек сам по себе, а общество — совсем другое дело, хоть и состоит из тех же людей. Ещё определённей: основная цель индивидуума — сохранение своего существования, а у общества — своего. И это совершенно различные задачи, поэтому цели человека и общества не только не совпадают, но и зачастую противоречат друг другу. Однако возможно ли существование такого общества, где большинство членов чувствуют себя несчастными? Нет, конечно — это без пяти минут революция, крах неудачной системы. Неужели вы в самом деле полагаете, что рабы в Древнем Риме или крепостные на Руси не были счастливыми?? Полноте вам — все радовались жизни по полной программе! А вот и обоснование:
«Крепостным на Руси жилось хорошо. Работа была всегда и для всех. Ели только натуральные продукты, поэтому никто не болел. Жили не богато, но всё необходимое в каждой семье было, и у каждой семьи было своё индивидуальное жильё. Всякий двор был заполнен живностью: держали курей для яиц, корову для молока, овец для шерсти, свиней, гусей и уток на мясо, лошадь для работ. А если случался пожар, то всем миром строили пострадавшим новую избу. И вообще, все были очень дружны, не то что сейчас. Каждый сам выбирал себе профессию: большинство возделывало землю, но можно было стать кузнецом или другим востребованным ремесленником. Служба в армии была почётной, царские солдаты считались героями, а военный флот — гордостью России. В любом селе были церковно-приходские школы, где крестьянские дети получали необходимое образование. Государство, баре и церковь проявляли неустанную заботу о подданных, особенно в тяжёлую годину, когда случался неурожай, наводнение или иная беда.
Если бы царь-батюшка не отменил крепостное право (по недомыслию али по злому наущению, на заграницу глядючи), так и жили бы мы до сих пор чудесно, здорово и дружно безо всяких забот»
Взято из обсуждения темы «Почему в СССР всем жилось хорошо?» на этом сайте от 21.09.18. Там и ваш комент есть, весь по уши в дизлайках)) Рекомендую пересмотреть ролик — освежите память — думаю, будет познавательно.
0
Не понимаю, зачем вы тень на плетень наводите.Естественно, меня интересует развитие общества, кстати как и совков, только представление об этом у нас разные. Если бы меня интересовал вопрос счастья каждого гражданина, то я призывал бы раздавать наркотики в каждой аптеке, и вообще это совершенно другой вопрос. Кстати по поводу вашей теории о том, что несчастное общество это обязательно революция, то эта теория ну ооочень спорная.Пример голод в СовРоссии после коллективизации, почему не устроили революцию или тогда контрреволюцию? Сильно счастливы были по вашему? Да мало ли какой народ терпел нужду или унижения в течении столетий? Примеров множество. Да, многие из них заканчивались революцией или бунтом, но сколько времени люди находились в жутких условиях.Вспомните хотя-бы историю Франции при Людовиках.
Тем более, я писал, что крепостное право не только тормозило развитие страны, но что главное, поменяло менталитет, искалечило мозги. Когда в Европе зарождалась культура буржуазии, главная опора экономики, это когда каждый несет ответственность за свою сферу деятельности, за свой дом и себя самого, мы воспитывали аморфных рабов, и когда теперь переродимся я не знаю.
Кстати про «замечательное» крепостное право, я хотел ссылку не на ваш комментарий, а на работу историка, или хотя бы публициста.
+2
Так ты тунеядец, способный только гадить в коментах — потому и не получал бы никогда.
-2
Во-первых, хамить незнакомому человеку — признак недалёкого ума. А во-вторых, я не имел ввиду конкретно себя: никто столько не зарабатывал (честным трудом, разумеется), разве что академики да космонавты.
-1
ты всегда и всем хамишь, вполяк-вдурак, значит ты тупое брехло. О чем я тебе и говорю
0
поскольку ты всем минусуешь, кстати, значит правда за нами. Ты больше минусишь с дедриками-педриками
0
да, дебил, а почему он не смог бы купить кооперативную квартиру? Потому что работать ты не хотел?
-2
Да потому что, чтобы заработать на кооперативную квартиру, ему пришлось бы работать не 7 лет, как сейчас, а минимум 25. А лично я получил от государства трёшку — внимание! — в 1998-м году!
Всё таки вы очень ТУПОЙ И НЕВЕЖЕСТВЕННЫЙ тип.
0
ты бы не врал. Чаще всего, дебилоид ты заднеприводной и брехло (последнее ты сам признал) бывает, что человек лишился роботы в связи с раззорением конторы или очередным кризисом, и он остается на бобах. Без квартиры и денет. Так то трепло заднеприводной, вполяк-в-дуррак-грязный-sрак
  • Поделиться комментарием