Как жилось нам в СССР?

Пишет блогер Mr Wednesday: «Я довольно часто рассказываю другим про жизнь в Союзе. Я рассказываю, поскольку, особенно молодежь, не знает почти ничего и думает о Союзе какими то пропагандистскими заготовками.»
Я сразу оговорюсь, что не являюсь поклонником коммунизма, более того, в те годы, я был в какой то степени диссидент, которому не нравился советский строй. Тем не менее, я хочу написать о СССР, о той хорошей стране, которая была у нас, под влиянием того, что я вижу сейчас) С одной стороны, такие воспоминания ностальгичны и приятны, с другой стороны, я пишу, поскольку иногда слышу ну просто бред, на уровне, что тогда не было нечего есть итп. Я не претендую на полный охват всего Союза, как сейчас, так и тогда, было много разных мест, возможно со своими особенностями, страна была большая)

Я не уверен, что уложусь в одну статью, поскольку впечатлений много и если будет вдохновение, буду писать частями, ставить себе в блог. Все же я считаю важно, что бы люди не имели искаженное представление о тех временах. Я напишу так же и то плохое, что было в СССР на мой взгляд. Я пишу о периоде, начиная с 70х годов поскольку, тогда я уже был вполне сознателен) Так же буду рад обьективным дополнениям) Мой опыт тех лет относится к центральным городам некоторых республик и более мелким городам, он не относится к Москве и Ленинграду, поскольку туда я добрался позже) Хотя часть Союза я прожил и в Питере так же и там встретил перестройку, но об этом позже.

Начнем с главного — еда в СССР


Первое и самое главное, что я хочу сказать – все основные виды продуктов всегда были, и они были хорошего качества в отличии, от современного времени. Это были действительно настоящее молоко, на котором образовывались сливки, хорошее масло… Советы были в чем до добросовестны и не настолько ушлы, что бы подделывать продукты) Теперь внимании – сложно было купить или «достать», как тогда говорили, только определенные изыски — дефицит, даю вам их несколько примеров, оцените сами важность этих продуктов (кто то может дополнить)
На первое место поставлю шпроты)) ну кто не помнит, как бережено открывали и часто ставили прямо в баночке этот драгоценный продукт который сейчас наверное самый дешевый из всего рыбного)) Шпроты иногда произносилось благоговейно и заветная баночка появлялась на праздничном столе)) Далее идут – сухая колбаса, болгарские консервы, конфеты грильяж, мишка на севере… мне тут сказали что не было мяса, я не любитель мяса, но я не помню, что бы его не было, какое то мясо было всегда, может не было вырезок каких то, может мясо было ну не супер, может к вечеру раскупали, но я вспоминаю, например супа не было без мяса, само понятие «суп» в целом означало, что там плавают чьи то останки) В столовых, а тогда очень много питались в столовых, это было по своему модно, мясо было всегда. Считалось, что «без мяса это не еда», я с этим не согласен)) но пишу обьективно, народ ел мясо)) А ну даже вели рыбный день в общепите, это был четверг по моему) Но ясно, что и в четверг, за свои деньги оно было)
Были все виды сезонных овощей. Была нормальная картошка, капуста и другое. Никто не покупал яблоки на штуки)) Я думаю если бы в те времена некто подошел и сказал – «взвесьте мне 2 яблока», то подумали бы что человек издевается или тронулся умом, как можно покупать 2 яблока?)) Ну брали килограмм минимум. Все эти продукты были не дорогие, молоко яблоки и другое, я сейчас не помню цен, ну в копейках все. Цены были фиксированные, никто не мог продать дороже, гос цены менялись редко, оставаясь одинаковыми годами. Я не говорю, что был рай или что не было проблем, проблемы были, но многие тогдашние проблемы, выглядят просто мило, на фоне современных проблем) Кушать было всегда есть (каламбур), это было не дорого и доступно каждому.
Всегда был хлеб черный, белый, булочки, мороженое, простые конфеты… кабачковая икра)) Вот красная и черная икра, были дефицит) Из хлебобулочных, дефицита я не припомню. Еще дефицит был жевачка) ее попросту в союзе не было. ну для детей это было пределом мечтаний и каждый ребенок знал, что у иностранцев есть жевачка) западная жизнь для детей ассоциировалась с жевачкой, у подростков ассоциировалась с джинсами и пластами (виниловыми пластинками).

Теперь об одежде

В СССР были все виды одежды. Одежды ассортимент бы небольшой, она была иногда может неказистая, но в принципе вполне добротная. Не было поблеем ни с обувью ни с другим, единственное, что был дефицит на западную одежду в основном из соц стран, поскольку кап страны были далековато в то время от нас. Вообще запад казался неким раем, где все ходят в джинсах и слушают классную музыку и у каждого по заветному гарнитуру) Где у каждого автомобиль!!! (ну ничего себе). Очень много людей слушало западные голоса и тайно или явно, мечтало об их шмотках или сьездить в Болгарию или Польшу… поездка в ФРГ и тем более в США, это для большинства было совершенно нереально и те, кто там были, их воспринимали как богов. Америка казалась раем, я кстати так не понял, почему мы так думали)) Аааа ну потому что там были джинсы)) Крутой парень, это был тот, у кого были джинсы, длинные волосы, и «японский» кассетный магнитофон (китайская мыльница), это реально было «ценностью», ну а что у большинства из нас была квартира, молоко и прочее, ну никто не думал об этом, поскольку это было нормой. Ну про квартиры я чуть позже расскажу.
Самая большая ошибка советов, я считаю, была в том, что они не показали реальную жизнь на западе. Если бы советы действительно показали или дали ощутить, что такое запад, никакой перестройки не было. Перестройка началась в основном из за того, что все были в иллюзии, что «вот там» хорошо. Надо отдать должное ЦРУ, они сработали качественно, одна из основных причин краха СССР — было не отсутствие продуктов жилья и прочего, а была просто глупая мечта, вера в США. Как это не смешно или не парадоксально. Сейчас, отьезд за рубеж, уже не воспринимается как нечто мистическое замечательное. На западе полно трудностей и очень спорно говорить, что там хорошо, это очень спорно, хотя понятно, что кто то живет, но многие и вернулись, а кто то просто банально не может вернуться, завязнув там.

Перестройка не началась как революция, собственно никто ее и не ждал, даже и США)) Перестройка не началась что нечего было есть в стране, все жили совершено обычно. Перестройка началась как некий позитивный клич, как начало новой эпохи, как улучшение того, что есть, а не как борьба с тем, что есть. Мы привыкли к стабильности, многое не нравилось, но это не касалась быта, в основном. Подросло новое поколение на «Голосах Америки» в том числе и Горбачев)) Люди просто не знали, что такое реальное США, что такое рынок итп, все думали «что вот, заживем хорошо». Я позже напишу свое отношение к этому, поскольку, наверное нужна целая глава. Сейчас, новое поколение просто не знает что было, конечно, если люди думают, что нечего бы есть, ну тогда сейчас действительно рай) Но я жил тогда и то, что происходит сегодня в быту… очень сложно сказать, что сейчас лучше… Я скажу что быт скорее был лучше тогда, не сейчас. Это обьективно. Есть те другие плюсы минусы, позже может суммирую, но в целом тогда было лучше.

Что касается дефицита, то вспоминать это очень трогательно и классно) Понимаете, как сказал тогда Райкин – «пусть будет все, но пусть чего то не хватает» дефицит был изюминкой советского общества)) Понимаете, это делало жизнь веселее) дефицит не был чем то давящим, припечатывающим, это была некоторая обывательская мечта и собственно, если не разрушение много хорошего, мечта вполне безобидная) По сути, в СССР было все, была необходимая мебель одежда и прочее, просто не было, чего то необычного) Из воспоминаний – одна женщина «блатная», поехала за границу в кап страну (оо мечта…) и на валюту купила красивую зановесочку в ванну) Вот примерно на таком уровне, была нужда в СССР) Или в фильме «с легким паром» когда она меряет сапоги, вот такое было очень-очень типично. Точно так же как очень типично там получение новой квартиры, это не новогодняя сказка, это действительно происходило.

Квартиры в СССР

Люди получали от государства жилье бесплатно. Конечно, все это было не запросто, квартира вещь серьезная, стояли в очередях годами, но получение квартиры была реальность. Так же как было реально увеличение жил площади растущей семье – получение более большой квартиры взамен существующей. Квартиру мог получить фактически почти любой и получали их все – молодые специалисты, во многих случаях им давали льготы, семьи, молодые семьи, матери одиночки, директора и прочее. И 250 процентов квартиры получали строители, просто иди на стройку, работай, получай зарплату и через 5 лет будет еще и квартира, ну по крайней мере, я знал таковую ситуацию и реальных людей, кто так получили квартиры. Так же меньше, но строили кооперативы, мать одиночка, 120 р зарплата, выплатила кооператив даже не так долго и платила где то 10-15 лет, 2х комнатная, в центре, крупный город Союза.
Так, в целом, на квартиры не копили, квартиры получали от государства. Коммунальные услуги были вполне приемлемые цены. Изюминка с квартирами была по следующей схеме – насколько быстро ее можно получить (а вот мой начальник, прохиндей, уже через 2 года получил, а мы все стоим в очереди). – Какой она будет площади (у нас две детей, нам нужна трехкомнатная). Далее уже шли разговоры, у кого какой этаж, балкон итп (у них там лоджии…) Было много новостроек и новоселий ситуация в с легким паром была очень распространенная в те годы. Типовой дом – да, типовое строительство, в котором в основном все живут и до сих пор.
На квартиры не копили, копили на машины…
Конечно же, много о чем можно рассказать — школа, институт, армия, работа, заводы, профкомы, путевки в пионер лагеря, дома отдыха, лечение, диссиденты, общение разных национальностей итп, какие были дети, все очень вызывает светлые воспоминания) Ну и рассказать, что же не нравилось мне в Союзе по настоящему) Но сказать, что был плохой быт, мне кажется очень сложно) В конце концов, там тоже были богатые, которые жили богато)
А вот мнение другого блогера, Эдуарда Р.:

Что мы ели в СССРе

Захотелось тоже приложить руку к мемуарным текстам о советском прошлом. Просто интересно стало освежить память. На момент кончины СССР мне исполнился 21 год, помнить, по идее, должен. Самое интересное, что же мы кушали. Ведь родился я в самой что ни на есть глубинке. Шахтёрский городок на Урале,50 тыс.жителей.Хуже нас вроде нигде не было.
Снабжением горожан заведовал Отдел Рабочего Снабжения(ОРС). В него входили: овощебаза, овощехранилище, цех пивобезалкогольный и все магазины.
Помню себя лет с четырёх. По дороге из детсада мы с мамой заходили в «Хлебный».Меня спрашивали какие конфеты купим сегодня? Я выбирал или Каракум или Красный мак, мама брала грамм 100.Ещё были шоколадные трюфели из изысков, шоколадные же медали в фольге. Конфеты с белой помадкой как то не нравились. Шоколад родители чередовали с гематогеном, но тоже ничего.Ещё из того времени запомнились большие красные круги сыра.(в оболочке).
Ближе к школе(76-77 где то) шоколад и сыр кончилисьНадолго воцарилась эрзац«Алёнка»и ирис в плитках.Но «буревестники»и «ромашки»были. С тех пор я перестал быть сладкоежкой.
Что с фруктами? Арбузы, дыни, виноград в сезон были всегда. И ОРС поставлял и гости с юга.Бананов не было. Груши ели свои-«северянка».
Вообще, натуральное хозяйство было развито чрезвычайно.Все держали «сады»и сажали картошку.Картофель это отдельная песня. Сажали по многу, впрок.Однажды мы посадили 8 соток и случился Урожай.Я помнится чуть не помер, копали весь день. По осени старый картофель раздавали заводчикам свиней.
Свиноводство было также повсеместным. Видимо поэтому с мясом реально проблем не было.Когда дед колол хрюшку она полностью шла в дело. Из головы буженина, кости на холодец, ливер на пирожки, желудок и кишки шли на вкуснейшую кровяную колбасу.С прокормом живности проблем как то не было.Многочисленные столовые с помоями, были шефами животноводов.А ещё комбикормовые заводики в окрестных колхозах и серый хлеб по 14 копеек за буханку.
Ещё держали кроликов. Тоже мясо. А я всё детство проходил в кроличьих шапках.Огромное количество шкурок пропало. Шубы кроличьи не модные были что ли?
Моей святой обязанностью была доставка молока домой. Ежедневно я таскал по шесть бутылок. Если в штатах пьют пиво из холодильников, мы с отцом пили молоко из холодильника, утоляли жажду. Чай в семье пила только мама.
Самое популярное блюдо у нас была жареная картошка на сале с мясом под какие нибудь соления хреновины. После такой еды молоко не рекомендовалось, приходилось пить морс из чёрной смородины.

Ещё одна загадка того времени.Не было у нас майонеза.Ведь чего проще-уксус и яичный порошок.Не было.А сметана была.
В очередях постоял конечно всласть. Когда «выбрасывали»сосиски сардельки копчёности. В одни руки то по полтора кило давали, вот и вырывали меня из забав уличных мамы, бабушки.
Кстати не болели. Зимой под -25, сбросишь свой заячий треух и клетчатое пальтишко, авось ОРЗ какое, от школы отмажешься и дальше в хоккей. Нифига, облом.
Короче жили как то не хуже, а иначе чем ныне. Про атмосферу общественную тоже интересно, но это другая история.
« Капитализм, инфляция и индексация
Черненко - самый странный лидер СССР »
  • +166

    Нравится тема? Поддержи сайт, нажми:


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

+6
В СССР жили чище, добрее, добротнее, свободнее! Это очень здорово видно сегодня на фоне доморощенного капиталистического антагонизма и пофигизма к себе подобным. Прав был Маркс.
  • Поделиться комментарием
0
В СССР жили чище, добрее, добротнее, свободнее! Это очень здорово видно сегодня на фоне доморощенного капиталистического антагонизма и пофигизма к себе подобным.
  • Поделиться комментарием
+1
Верно говорите, капитализм — зло. В России — зло вдвойне.
+4
В СССР жили по разному, но в основном все имели равные возможности в учебе, труде, отдыхе….Работа была для всех на тунеядцев смотрели как на изгоев. Правда, виды поощрений для особо одаренных, хорошо работающих были в виде благодарностей, поощрительных грамот, ценных подарков, авторучки или электробритвы а оклады для всех были одинаковыми. Сам через это прошел. Давали без очереди квартиры родственникам больших начальников, партийным шишкам а молодым специалистам чтобы закрепить их проживание в особых условиях. И еще много было хорошего и плохого в бывшем СССР. Народ ждал каких то перемен для лучшего устройства жизни а получил бяку….
  • Поделиться комментарием
+4
А самое главное образование было бесплатно какой же я был недалёкий не учился а стремился работать вернуть бы то время…
  • Поделиться комментарием
-3
Вам знакомы слова тренд, хайп, драйв? Вот и я их плохо понимаю. Однако только этими новомодными словечками и можно объяснить в сети лавину материалов, как прославляющих, так и обхаивающих почивший в бозе Союз. Качество у всех этих статеек обычно ниже плинтуса, объективности минимум. Но даже на этом фоне представленный текст выделяется в негативном смысле. Один автор восхищается изобилием кабачковой икры, но сетует на недостаток «жевачки». У другого несуразицы так и кишат: шоколад никуда не исчез, просто стал вдвое дороже; буженину из свиной головы не делают (!); «старой картошки» осенью не бывает — она прорастает и сгнивает раньше! И это первое, что бросается в глаза — так-то вся статья напичкана бредовыми измышлениями, выдающими полное непонимание жизни обоими авторами.
Отдельного внимания заслуживают фотографии. Они настолько не гармонируют с текстом, что выглядят чужеродным элементом (признавайтесь — кто вставил?)). Но в них-то как раз и содержится вся правда про то время!
Чудеснейшее фото со счастливыми мамой и дочкой на фоне какой-то кошмарно убогой, но такой близкой и знакомой кухни! Я бы назвал его самым ярким и достоверным символом той ушедшей эпохи.
А вы как считаете?
  • Поделиться комментарием
+1
В данном материале нет АБСОЛЮТНО ничего нового — подобных статей в инете без преувеличения СОТНИ. Зато ляпов и несуразиц намного больше обычного — так какой же тут смысл??
-3
Сам тупооой, до ужаса! Не лень было всё это писать?
+1
Повторяетесь, однако. Мысли-то есть хоть какие-нибудь?
+3
я считаю что Вы не совсем правильно поняли статью, отвечать не надо, спорить я не собираюсь
+9
А ещё практически все были грамотными.Было невероятным найти на страницах печатных изданий, на всевозможных вывесках и т.д… грамматические ошибки, которыми пестрят сейчас не только статьи и реплики малограмотных пользователей Инета (до такой степени, что порою невозможно понять смысл написанного ), но и вполне серьёзные печатные издания.
  • Поделиться комментарием
-1
Пытался сказать, но забыл) Раньше тоже были неграмотные, просто им писать на публику не давали)
+4
чушь — в школе все читали и писали потому что умели. а вот когда на рубеже нулевых попросил одного выпускника прочесть чёй-то… ПО СЛОГАМ! в моё время последний троечник (двоечников не было — всех как-то вытягивали) читал обычный текст (в смысле не рецепт врача, пусть даже и без латыни) свободно. а там — как я в сам в первом или втором классе — читал именно выпускник, последнего года обучения!
+1
Тут, по-моему, другое немножко. Раньше писали те, кто это умел. Сейчас в интернет пускают всех. То есть пропал естественный отбор- раньше те, кто не умеет писать, отсеивались, или нанимали корректора
+5
не надо сочинять — реальный случай из моей жизни: ученик последнего года обучения читал простой (не рецепт врача на латыни) по слогам! и его одноклассникам это не казалось чем-то необычным, потому что таких видимо было уже немало. попробовал бы хоть кто-то в моём классе так читать — да там директора уволили бы нафиг! и таки да — тот выпускник учился в той же школе, которую за полтора десятка лет до него закончил я сам.
-3
Разве правомерно делать вывод о качестве образования по единственному случаю? Зато другой факт намного показательней: если бы образование в СССР действительно было бы качественным, то разве его граждане допустили бы нынешнее безобразие?? «Нас обманули и предали» — так считают почти все совкофилы. Ну и дураки, коли дали себя обмануть — разве не так?
+2
оглядываясь назад, вынужден отметить: любой народ в тех условиях повёлся бы точно так же. сей тезис так же недоказуем, как и неопровержим. я мог бы приводить примеры со всякими нонешними западными «хайли лайкли», в которые веруют подавляющее большинство аборигенов запада просто из-за пропаганды (коей конечно нет на западе — ну што вы! пропагандой занимаются только тоталитарные рыжимы!), получая в ответ опровержения в том же стиле. всё это на уровне моей или вашей уверенности, веры — если хотите.
ну а обманули не всех, уж поверьте. я, используя вашу терминологию, ярый совкофил. при этом — никогда не верил меченому и его словодр.очеству с самого начала (ибо тупо не понимал — о чйм он?!), и на единственных выборах сего индивида — за него не голосовал. как впрочем и за его вечно пьяного последыша в кремле. другое дело — таких было в то время немного… есть и ещё один аргумент — из области психологии. первые капиталисты у нас были не просто самые активные — самые супергипер активные в плане украсть. именно они аккумулировали деньги, а следом — власть. только не надо рассказывать про народную демократию — её тогда (80-е и 90-е года) было ничуть не больше чем сегодня. это я как бывший подчинённый депутатика тех лет говорю.
ну и про единичность случая… единичность моего умения читать или неграмотность того выпускника вы подразумеваете? повторяю: во времена моей учёбы не просто не было выпускников читающих по слогам простейший литературный текст — это было позорно! да такого индивида задолбали бы издевательствами, задолго до последнего класса. кстати — я хоть и читал немедленно относительно знакомых, был тормозом по сравнению с матерью — она на книгу в 300 страниц не торопясь тратила вечер. не пролистывала — именно читала, усваивая прочитанное. и училась она в том самом совке, кой вам так ненавистен.
-2
Хорошо, пусть в 92-м году действительно никто (даже я) не понимал, что конкретно нужно делать. А как же 96-й, вторые выборы российского президента? Когда измученный гайдаровскими реформами и чубайсовской приватизацией народ снова выбрал Ельцина, рейтинг которого в то время упал до 3%?? Можно было бы объяснить этот прискорбный факт не тупостью народа, а его нежеланием (а так и было!!!) возвращения в опостылевший социализм (это когда все уже нахлебались «прелестей капитализма» досыта!!!). Но тогда зачем потом проклинать «синего Борьку» на каждом углу??
А вы лично за кого голосовали в 96-м, позвольте поинтересоваться? Вот уж те выборы по сравнению с нынешними были «абсолютно честными» — значит, выразили СОЗНАТЕЛЬНУЮ волю народа.
0
у Горбача не было никаких выборов общенародных. В генсеки его пленум избрал, в президенты — Съезд народных депутатов
0
точно, прямых выборов меченого презиком не было, был неправ.
0
Ребята, коммунизм, кроме дурачка Хрущева, никто не обещал. К нему просто ШЛИ. Наверное, в первую очередь, потому, что никто не готов был отдавать «по способностям», то есть пахать, пока можешь. В социализме жили «работаешь, сколько хочешь, получаешь, сколько дадут»… По-моему, достаточно справедливо. Кто хотел, пахал больше и получал больше. Кто хотел, строил карьеру и получал квартиру круче, талончик на Жигули и продуктовые наборы. Кто хотел, шел в кооператив и строил себе квартиру. Все, кто хотел, сажали картоху…
  • Поделиться комментарием
-2
Дело в том, что в 1928-60-м годах СССР показал невиданные для остального мира стабильные темпы экономического роста — 6% в год! От таких успехов у всех натурально закружилась голова: Советский Союз в реальности намеревался догнать и обогнать Америку к 80-му году! До сих пор различные учёные, «доценты с кандидатами», так и не могут прийти к однозначному мнению, почему развитие сначала стало замедляться, а потом и вовсе остановилось. Лично я считаю, что определяющим фактором стало отсутствие реальных стимулов повышения производительности труда у рядовых советских тружеников. Но здешние обитатели далеки от этих знаний — они все поголовно уверены, что всё шло замечательно, пока их не «предали». «А ещё практически все были грамотными» пишет lubovromahhina59. Ещё один миф — не умели ДУМАТЬ, ни тогда, ни сейчас — тупицы невежественные. В этом корень всех проблем — я так думаю.
+1
а вот это уже отдаёт откровенной русофобией. надо понимать — умники вежественные покупают у нас ракетные движки :))
далее — не путай божий дар с яичницей — грамотность и умение думать мягко говоря разные вещи. жаждешь опровергнуть? тогда объясни мне теорию относительности. и пока я не увидел толкового объяснения сей довольно-таки древней теории — не вижу поводов для общения.
0
www.youtube.com/watch?v=zxnzpSzDLu8
-1
Советское образование не учило самому главному — умению ставить и решать задачи — мыслить, проще говоря. С одной стороны, это коренной порок современной системы образования во всём мире. С другой стороны, в СССР власть сознательно ограничивала возможности будущих взрослых граждан к самостоятельному мышлению из идеологических соображений. Отсюда высокий уровень преподавания естественных и технических дисциплин в ущерб гуманитарным. Иными словами, высококвалифицированные научные, инженерные и рабочие кадры советской власти были необходимы, а сомневающиеся в «руководящей и направляющей роли КПСС» — нет.
Сравнивать советское с современным российским (средним) образованием смысла нет никакого. Нынешнему режиму требуются лишь бездумные тупые исполнители. Отсюда и резкое падение качества, и практически полное отсутствие новаторских идей в необходимом реформировании, которые были в СССР и есть сейчас в других странах.
Когда 40 лет назад я только начинал разрабатывать коренную реформу школьного обучения, я назвал её «Образование в 21-м веке». Мне тогда и в голову не приходило, что вместо естественного движения вперёд мы откатимся назад. А вот ведь как вышло. Да и в остальном мире ожидаемых изменений так и не произошло. Печально.
+2
да ты бредишь :)) это как же не умели ставить и решать задачи, если первое полностью получившее образование в СССР поколение дало даже не нам — миру! — первого космонавта?! до сих пор мы пользуемся плодами того образования — половина новых химических элементов с середины хх века открыто нашими учёными, а не пиндосами, чьим образованием ты восхищашься :)))
ну и главное… ты даже не тужишься оспаривать твою русофобность. то бишь — согласен определением. не вопрос — констатация факта.
ну а твои потуги реформирования образования… я бы тебе и твоих собственных детей не доверил бы — буде моя воля.
ах да, про теорию относительности… ты только на приятные тебе темы трындеть способен? ну тогда трынди сам с собой — делее.
-1
«Дядя, вы дурак?» Во всяком случае жертва того самого образования, о несовершенстве которого я только что говорил. Возмущались недоучкой, читавшим по слогам. А у самого не хватило ума ПРОСТО ПРОЧИТАТЬ мой текст. Попробуйте ещё раз и вы несомненно поймёте всю дебильность своего «ответа».
Хотя уже сомневаюсь, честно говоря.
0
отвечу словами классика: украсте мир отсутствием своим. читать ваш бред дейсвительно лениво.
0
Полдюжины ошибок в коротенькой фразе — ясное дело, невежественный недоучка. Нечего со взрослыми препираться — марш на школьную скамью, не дорос ещё.
0
это ты мне теорию относительности своими словами пересказываешь? :))
+2
«Перестройка не началась как революция, собственно никто ее и не ждал, даже и США))»

Ждали, готовились. Перестройка была решающим мероприятием слома культурного ядра Советского Союза.
  • Поделиться комментарием
+12
  • avatar
  • McAr
«Я сразу оговорюсь, что не являюсь поклонником коммунизма...»

Как это типично: я не за коммунизм, но все ништяки из него мне нравятся.
Если ты не за коммунизм, то ты за капитализм — третьего не дано. А тот или другой строй подразумевает все в комплекте. Если капитализм, то надо смириться и с деградацией образования, и с наркоманией, и с фальшивой, пластиковой едой, и с фальшивыми лекарствами, и с распродажей ресурсов — т.е. воровством у будущих поколений, и с прочими бяками. ЭТО ВСЕ и многое другое прилагается к капитализму.
  • Поделиться комментарием
0
точно
0
Коммунизма не было нигде и никогда. Это идеальное общество!
+5
  • avatar
  • McAr
«Коммунизма не было нигде и никогда»

Вас ввели в заблуждение. Потеряйте пульт от зомбоящика и начните читать.

1. До рабовладения был первобытный коммунизм, причем эта формация просуществовала на земле дольше других.
2. Социализм это коммунизм, только низшая, неразвитая его стадия. На примере нагляднее: человек это коммунизм, а ребенок это социализм, но разве ребенок не человек?
+2
Я зомбоящик не смотрю, а читаю вполне себе достаточно. Естественно, речь идет не о первобытном коммунизме, а о событиях нового времени. Советский социализм — да, хороший, но если вот так случилось, то значит, не все в нем было нормально. К тому ж в одной стране все-таки коммунизм невозможен, понятно почему. Но капитализм не вечен и коммунизм все равно наступит!
+2
  • avatar
  • McAr
И контекста понятно, что я не про вообще читать, а читать на тему.
В маленькой стране, такой как Куба или КНДР невозможно, а в большой, как СССР запросто. Почему не случилось? Сгнила верхушка (голова) и своей гнилью разложила приличную часть народа.
С последним предложением солидарен абсолютно.
+1
Так те же КНДР (где, кстати, режим традиционалистский под социалистическим соусом), Куба подвергаются жесточайшему прессингу со стороны мирового империализма. Речь о том, что социалистическая революция должна носить ВСЕМИРНЫЙ характер. Маркс и Ленин были правы. Но сама революция не одномоментный процесс, а длительный во времени. Так что все идет как надо!
-1
Гениально! А кратчайший и верный путь к коммунизму лежит не через социализм, а через капитализм!
Это не шутка, могу доказать.
0
Правильно, через капитализм. И доказывать ничего не надо — это аксиома!
0
Ну, не так категорично)) Скорее, само разделение на социализм и капитализм безнадёжно устарело.
Одно можно заявить абсолютно однозначно: теория «научного коммунизма», по которой был построен и просуществовал 70 лет СССР, оказалось ложной. Это доказала сама практика — критерий истины согласно марксизму.
+1
В истории ничего «ложного» не бывает. И пока есть капитализм, есть нищета и бесправие, будет движение к лучшей системе. И не «устарело», а очень даже реалистично, что сейчас и подтверждается. А капитализм основан на грабеже и неравенстве. Зачем его защищать-то? Надо искать пути движения человечества вперед. СССР — большой опыт, и будет новый Союз, лучше прежнего. После нынешней реставрации и безвременья
0
Похоже, вы плохо понимаете, что происходит. Вся история состоит из движений, большинство из которых ложные. «Нищета и бесправие», равно как «грабёж и неравенство», не являются основанием для смены системы. Основанием служит препятствие общественному развитию: если общество в целом развивается успешно, то наличие в нём некоторой части «нищих» или «ограбленных» волнует исключительно их самих.
Запрет частной собственности на средства производства (т.н. «социализм») оказался чудовищной ошибкой — это признаёт даже КПРФ. Благодаря развитию экономики человечество сможет производить материальных благ достаточно, чтобы удовлетворить разумные потребности всех. Это будет означать, что существующие способы распределения станут ненужными: всем будет хватать «по потребностям», то есть наступит «коммунизм». Система производства (капитализм-социализм) в этом процессе вторична — вернее, будет доминировать та из них, которая обеспечит более высокую эффективность при свободной конкуренции. Союз не возродится НИКОГДА — к тому времени, когда это станет возможно, подобного рода объединения потеряют своё значение и смысл.
А произойдёт всё это согласно моим расчётам к концу нынешнего столетия, то есть уже при жизни наших внуков. Ждём-с.
+1
Насчет «не возродится» — это спорно. Будет вообще всемирный союз. Именно, что из движений. Если общество «развивается успешно», то в нем вообще не должно быть ни нищих, ни ограбленных, также в мире не должно быть войн. Частная собственность, естественно, должна быть, но она не должна доминировать. И тем паче в ЧС не должны быть природные ресурсы, как у нас сейчас. Вот мелкие и средние собственники — нормально, пусть они доказывают эффективность. А вот крупный монополистический капитал, который и является корнем проблем в мире, развязывает войны и прочее, вот этот элемент как раз и должен быть устранен
0
Ну ладно, дали разрешение на существование мелким и средним собственникам, чем уже сокрушили устои всем здешним завсегдатаям)) А чем же вам так не угодил крупный капитал? Что он, если оставить его без контроля, набирает неслыханную силу и мощь, начинает давить на власть, диктовать свои интересы? Как Самсунг в Корее, который называют государством в государстве, настолько велики его бюджет и влияние? Или тот же Газпром, за интересы которого воюют наши ВКС в Сирии? Есть такое дело — однако же надо всегда помнить, что общество первично, а производство, пусть оно и сверхмощное, вторично. Это значит, что любая монополия обязана контролироваться и подчинять свои интересы государственным! И во всех развитых странах и даже в отсталой России это правило (аксиома, если хотите) прекрасно известно и соблюдается в той или иной степени. Того же президента всесильного Самсунга намедни заставили покаяться и вернуть украденные миллиарды под угрозой пожизненного заключения. Выходит, работает механизм — только нуждается в усовершенствовании. Моё мнение: необходимо создать РАВНЫЕ условия для честной конкуренции предприятий ВСЕХ форм собственности безо всяких ОГРАНИЧЕНИЙ. И пускай победит сильнейший!
-7
Вы забыли уточнить главное: все описанные вами «прелести» капитализма характерны лишь для неразвитых стран Африки, Азии и Латинской Америки. И ещё для России и республик постсоветского пространства, кроме Балтии.
А в продвинутых странах Европы, в Японии или США ваш социализм-коммунизм на хрен никому не нужен, только в страшном сне может кому присниться. Вы глупости не сочиняйте, лучше съездите сами — посмотрите, поспрашивайте тамошний народ.
Сейчас уже так можно, а вы не знали?
+3
деточка — глядя на СССР запад был вынужден дать своим пролетариям такие блага, которые до сих пор отобрать не может. хотя СССР уже скоро три десятилетия нет — но та же франция до сих пор бастовать тужится в попытке отстоять остатки их. так что твои «продвинутости» движутся сегодня в общем с нами направлении (точнее — мы за ними), а именно — уничтожении завоеваний народа в пользу глобальной олигархии. ежели нет аргументов реальных — лучше промолчи, не позорься сам и не позорь твоих коллег-либерастов.
-2
То, что вы сейчас провозгласили с умным видом, многим покажется логичным. Но на самом деле это полная бредятина. Вижу, что жизненный опыт у вас невелик, но попробую показать, в чём вы заблуждаетесь. Представьте, что у вас есть в собственности предприятие и возможность набрать ЛЮБЫХ работников. Кого вы предпочтёте: тупых исполнителей, работающих за еду (фактически рабов), или обычных наёмников с хорошей зарплатой и премиями за успехи в труде? Понимаю, что вопрос для вас совершенно абстрактный, оторванный от вашей повседневной реальности. Но всё же постарайтесь ответить — вдруг получится?
Тогда продолжим разговор.
0
угу, а деточкой я случайно тебя назвал, гы-гы :)) ну а по теме… тупой ты вопрос выдумал. видимо потому что у тебя не просто мало жизненного опыта — нет совсем. как и знания истории на уровне ученика школы. так что — вали уроки учить, деточка :))
0
По вашим ограниченным рассуждениям я сразу предположил, что руководить даже малым коллективом — бригадой из нескольких человек — вам в жизни не довелось. По всему видать, плохо уроки учили))
+1
причём тут мой личный опыт (коий явно больше твоего, что бы там себе не фантазировал, включая роководящей работы, но ты продолжай др.очить на твою крутую типа интуицию:)), если речь изначально шла о социальных завоеваиях рабочего класса за рубежом БЛАГОДАРЯ октябрьской революции 1917 года? деточка — где твоя логика? ку-ку? :))
0
Вы видимо припомнили основные положения «Манифеста Коммунистической партии», 170-летний юбилей которого отмечался в этом году. Согласно этому (и другим) документу от классиков марксизма буржуи в своей неуёмной жадности непременно доведут пролетарьят до всемирной революции. Глобальный переворот из-за людских пороков?? Поразительная идеалистическая ошибка классиков! Так и вышло: напуганные великим Октябрём капиталисты всех стран быстренько пошли на уступки своим трудящимся. Во многих странах, включая фашистскую Германию, к власти пришли СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЕ партии. В этом плане образцом для многих государств стала «шведская модель социализма» как альтернатива радикальному советскому «коммунизму».
А так-то Советский Союз стал безусловным зачинателем самого понятия «социально-ориентированного государства». Одна беда — развитые страны успешно движутся по этому открытому СССР пути. А мы из-за подорванной «застоем» экономики и деяний нынешней преступной власти наоборот, теряем и былые достижения.
У вас иная «логика», что ли?
0
твоя «святая» вера в светлое капиталистическое завтра умиляет :))) одно не пойму — чё ж так французы-то буянят? тупые видать — щастья своего не разумеют видать :))) но ты продолжай веровать, я ж не запрещаю :))
0
Французы как получили полста лет назад самый низкий в Европе возраст выхода на пенсию, так и отстаивают его дружно до сих пор. Молодцы, что тут скажешь — не то что наш загнанный народ. И плевать им на мнение своего правительства и даже самого Путина! Хотя продолжительность жизни у них намного больше нашей, а об экономике и речи нет: это Рено прикупил АвтоВАЗ, а не наоборот.
Что касается «светлого будущего», то это несомненно коммунизм. Но наступит он не из социализма, как следует из ложной теории научного коммунизма, а из развития капитализма (хотя сам термин «капитализм» безнадёжно устарел, и в развитых странах — той же Франции — им давно уже не пользуются). Так как вы не сможете ни возразить мне, ни представить другие варианты развития человечества — то вам придётся просто поверить МНЕ.
0
даже читать твой бред не буду, так он подпиндосностью воняет :)) но ты веруй, веруй. я бы добавил — и тебе воздастся… но увы — я не верующий не только в твой и обамкин храм на бугре.
0
Чё-то у вас совсем крышу снесло, какую-то ахинею понесли: обамку вспомнил, подпиндосность где-то учуял. Маниакальный синдром у вас, батенька, болеете вы. Телевизор не смотрите, Путина и его прихлебателей не слушайте, а не то скоро у себя под кроватью врагов начнёте искать. На худой конец водочки попейте, может, полегчает.
И меня больше не слушайте — вам это вредно. У меня ведь веры нет, только голый расчёт, а вы так не умеете — образование-то хероватое, советское, всё на вере построено — не в коммунизм, так в великого вождя. А он каждый раз не тот оказывается, вот беда-то какая! Но читать всё таки вам надо научиться — и то, что написано, а не то, что вам кажется. Это же какой позор — не уметь читать! Срочно исправляйтесь, хотя бы по слогам, что ли.
0
скакалку нннада? а чё не скачешь? :)))
0
Так вы путиноид, что ли, с ватой вместо мозгов? Во всём виноваты пиндосы и хохлы, а Путин наш герой? Тогда извиняйте — с умственно отсталыми не общаюсь.
0
деточка, не пиндосы с хохлами меченого генсеком назначили — только такой либераст как ты может всерьёз думать что я или иной другой вменяемый человек верует в ахинею, которую ты мне и другим «ватникам» приписУешь :)))
путин твой бог, не мой. потому как в моей реальности не он виноват что в чьём-то подъезде вечно наср.ано. но ты никогда не докажешь мне что ты так не думаешь. в отличии от тебя я пожил и помню ту жизнь не только при последнем генсеке. и не только соросовские учебники читал — так что твоя отсталость в мировосприятии (про ум — это вообщем твои проблемы, хотя всё остальное вокруг тебя тоже) меня не только не возбуждает, но даже не умиляет. ты ваще мне до ср.ки. но скакать — можешь :)))
  • Поделиться комментарием