Про ничего не давший нам СССР

« Советские плакаты - мотиваторы здорового образа...
Талгат Нигматулин: как и за что убили главного... »
  • +241

    Нравится тема? Поддержи сайт, нажми:


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

-6
Да уж, «ништяков» в СССР было много. И то, за что принято его ругать: бесконечные очереди, повальный дефицит, относительно низкий уровень жизни; — всё это было результатом неумелого руководства и в принципе преодолимо. Не было только самого главного, из-за чего он, собственно, и погиб. До сих пор не догадались? СВОБОДЫ!
Причём, никакой — ни экономической, ни политической. Уникальное образование, некий аналог рабовладельческого строя, но без рабовладельцев, так как сами правящие элиты не были полновластными хозяевами, а являлись рабами системы. Сам по себе такой строй в принципе неплох, он способен на великие свершения. Египетские пирамиды, Китайская стена, римские дороги, мраморные храмы и акведуки — всё это было построено рабами. Рабу при добром хозяине тоже хорошо: всегда сыт, обут-одет, не надо ни о чём заботится, будущее определено, просто и понятно. Словом, он имеет всё то, чем так гордятся и с такой ностальгией вспоминают бывшие совки. Но есть одна проблема — общество с несвободными гражданами не в состоянии успешно развиваться. Не заинтересован раб в творческом труде, в повышении его производительности. Казалось бы, тривиальная мысль, но не каждому дано её понять. Каких-то полтораста лет назад вполне цивилизованные американские штаты бились между собой насмерть за это понимание. Вы возразите, что свободы и сейчас не добавилось. Да, это так. Экономическая вроде появилась, зато политической явный дефицит — отсюда и все нынешние проблемы. Но и ключ к решению этих проблем тоже очевиден. Это достижение подлинной свободы, а никак не возврат к прошлым запретам и фактическому рабству.
Ну как, согласны?
  • Поделиться комментарием
+3
Свободы? От кого и от чего?..

В СССР дети в 7-8 классе планировали свою будущую пенсию. Это называется«уверенность в завтрашнем дне и стабильность»

Ныне «экономическая свобода»? Неужели?:)Возьмем например Башкирию, г Бирск и ближайшие районы: Бирский и Мишкинский.«Свободные „фермеры вырастили урожай яблок-но магазины закупают узбекские. Потому что они-дешевле. Как результат-фермеры в убытке. И будут покрывать убытки набавляя цену например на картошку.
Мясо-300 р килограмм. 300 рублей, Карл! Средняя зарплата в этих районах 12-15 тысяч. Из которых надо платить за ЖКХ

То есть “экономическая свобода» для многих оборачивается к примеру уменьшением содержания мяса в рационе-потому как дорого. А для иных-это свобода умереть от голода.Которой не было в «рабском» СССР.
+1
Ваш комент прямо кричит. Но о чём? Пропустим несуразицу про 15-летних подростков, которые «планировали свою будущую пенсию». Рассмотрим башкирских фермеров. Они вырастили яблоки, но их продукция оказалась неконкурентная по цене. То ли плохо поработали, то ли климат не тот — лоханулись, короче, конкретно. И кто же виноват? Вопрос риторический. При Союзе «хозяин»-государство указывал выращивать то-то и то-то и забирал весь урожай по фиксированной закупочной цене. Никакой ответственности — что велели, то и сделали. Свободой назвать никак нельзя, не так ли? А сейчас крутись по полной: мало вырастить — главное, продать урожай без убытка. Тут думать требуется — может, лучше всё таки картошку растить или вообще на мёд или скотину перейти, а? Работники не творческие, безынициативные (а их всегда большинство) предпочтут, наверное, советский надёжный вариант, а предприимчивые будут вынуждены смириться. Только для общества это гибельно, что мы и получили в конечном итоге.
Теперь про нищенские зарплаты и низкий уровень жизни в регионах. Это уже прямая ответственность власти, а кто её выбирал? Да те же самые крестьяне! Это в СССР, хочешь-не хочешь, а голосуй «за блок коммунистов и беспартийных». А нынче выбор на любой вкус — вон их сколько баллотируется! Но оказывается, свободой надо ещё уметь пользоваться, а не тупить, как 76,67% нашего электората.
Вот и выходит по итогу, что вы только подтвердили мои выводы.
0
/Опустим несуразицу про 15-ти летних подростков, которые «планировали свою будущую пенсию»/

Это отнюдь не «несуразица»:)) Восьмиклассники уже прикидывали в какое учебное заведение они будут поступать: ПТУ, техникум, институт. Размеры заработной платы той или иной профессии секретом не были. Отсюда -примерное представление о будущей пенсии, которая назначалась из размера з/п.

Пример башкирских фермеров: выращен БОЛЬШОЙ урожай, Вы как читали?:)

В СССР государство-«хозяин», планировало чего и сколько выращивать, как это и делает нормальный хозяин.

Фиксированная закупочная цена позволяет планировать траты

В СССР вполне хватало «творческих, инициативных работников»-они назывались рационализаторы:))

Поскольку уровень информированности отдельного работника НИЖЕ, уровня информированности скажем планового отдела, то очень часто «творчество и инициатива»-вредны. Вы никогда не слыхали о «кризисах перепроизводства „в капстранах, когда к примеру уничтожалась пшеница?

Кстати капиталистические корпорации, очень даже планируют внутри себя. Социалистическое планирование-это планирование в масштабах государства. Только и всего

Теперь по поводу выборов.../выбор на любой вкус-вон их сколько баллотируется!/

Вы действительно уверены, что имеют место “демократические выборы»?:))

Для начала… А что Вы собственно можете знать о том, или ином кандидате? Только то, что о нем озвучили СМИ.

Вот Вам описание кандидата: любит животных, ведет трезвый образ жизни, вегетарианец, любит родных, хорошо рисует, пропагандирует здоровый образ жизни,… ну как?)) Это Адольф Гитлер, если что

Или вот другой: алкоголик, постоянно курит, изменяет жене, замешан в различных скандалах..-Уинстон Черчилль:))

Мною Вам были заданы вопросы

Свободы? От кого и от чего? на которые Вы не ответили.

Так, что уймите свою бурную фантазию

«Вы хотели свободы? Ешьте ее, волки»©
0
Я вам излагаю по существу дела, а вы возражаете беспрерывно, цепляетесь к деталям, задаёте некорректные вопросы — словом, ведёте себя, как настоящий демагог. Но мне не впервой)), так что отвечу по порядку.
Встречаются такие прагматичные юные старички, которые с детства планируют свою пенсию. Но причём здесь СССР? Всем и тогда было известно, и сейчас, что если хочешь иметь хорошую пенсию, иди в военные или в чиновники.
Далее. Можно долго рассуждать и спорить о преимуществах и недостатках плановой системы хозяйствования. Но только не о советской — она показала свою полную несостоятельность. И опять же, причём здесь неудалые башкирские фермеры со своей нежданной бедой — БОЛЬШИМ урожаем?
В СССР действительно было немало творческих людей, в частности рационализаторов. Только толку мало. За «рацуху» давали обычно 15 рублей. Мой знакомый предприниматель, в прошлом талантливый инженер, обклеил своими авторскими свидетельствами сортир, благо их набралось больше двух десятков. А куда ещё прикажете их девать? Все знают Зингера, Данлопа, Форда, Даймлера и Бенца и десятки других изобретателей, создавших производство с мировым именем на основе своих изобретений. А чем может похвастаться Советский Союз? Ни одно наше изобретение не стало мировым брендом, даже цели такой не ставилось. Кем бы были в Союзе Харламов и Давыдов? В лучшем случае главными инженерами мотоциклетного завода где-нибудь в Коврове или Ирбите. А в Штатах они стали Харлей-Дэвидсон!
Теперь о свободе выбора власти. Можно опять долго рассуждать о несовершенстве наших демократических институтов, продажности депутатов, о всесилии СМИ и зомбировании населения. Но это не наша сегодняшняя тема.
Гораздо показательнее будет следующее заявление. Большинство завсегдатаев сайта открыто говорят, что хотели бы вернуть СССР. Но ведь это возможно, по крайней мере теоретически! Для этого надо, чтобы к власти опять пришли коммунисты, КПРФ или подобная ей партия. Однако я на 100% уверен, что больше половины посетителей сайта голосует за ЕдРо и Путина! Парадокс?? Вовсе нет. Хозяин-то поменялся, а им без хозяина никак нельзя. Значит, пока старый не вернулся, будут преданно служить новому. Или я не прав? Ну, и выбирать по красивому образу или правильной анкете — это просто дурь. Власть выбирают по делам: сначала доверяют, а потом проверяют, не справился — пошёл вон. Это и есть демократия в действии (и здравый смысл тоже). А у нас партия и президент ухитряются побеждать на выборах вообще без программы! Вот вам ваше хвалёное планирование (вернее, его отсутствие) в самом явном виде.
От кого и от чего необходима свобода? От запретов и ограничений, разумеется. Тех, которые были прописаны в Конституции СССР — запрет на частную собственность и на многопартийность, в частности. И тех прав и свобод, которые гарантировались Конституцией, но на деле не соблюдались: свободы перемещения, право голоса, свобода на убеждения и вероисповедание, организаций и собраний и т.д. Ни к чему утверждать, что свобода была — её не было, это факт! Можно только спорить, явилось ли это решающим фактором, погубившим Союз, или нет.
В заключении ваша цитата: «Вы хотели свободы? Ешьте ее, волки». Я уже писал о том, почему свобода не может быть безграничной и где она должна заканчиваться. Вот, как ответили волки на приведённое заявление Багиры: «Нам опротивело БЕЗЗАКОНИЕ [выделено мной], и мы хотим снова стать Свободным Народом». По-моему, просто и понятно.
+1
Вы возражаете по существу???
Для начала Вы признали, что в СССР подростки могли спланировать свою пенсию.То есть признали стабильность в СССР, что для огромного большинства граждан есть несомненный плюс.

Плановая экономика как раз очень состоятельна. Повторяю: в любимых Вами кап.странах, корпорации ПЛАНИРУЮТ, и планируют очень жестко. Иначе -кризисы перепроизводства..:))

Башкирские фермеры при том, что их большой урожай оказался не нужен торговым сетям и перекупщикам-вот они при чем. Перекупщики же-обычные спекулянты. Ю андестенд?:)

Советский Союз может похвастаться Лавочкиным, Яковлевым, Туполевым, Курчатовым, Королевым, Челомеем… всех перечислять?

Вы сами написали, что в нынешнее время «отсутствие планирования»-и что Вас возмущает?:) Вы ж против плана:))
Повторяю: о кандидатах можно судить только по информации предоставляемой СМИ, когда какие-то данные выпячиваются, а какие-то скрываются, что совершенно нормально -человек хочет подать себя с лучшей стороны. Но у избирателей-то полной информации нет. И для Вас это-«мелочи»??

Свобода от ограничений говорите… ню-ню.

Разрешение иметь частную собственность на средства производства привело к обнищанию миллионов людей. И нормальная жизнь миллионов -важнее «права на частную собственность»

право на многопартийность?

Сейчас куча партий и что? На дурацкие процедуры тратится много денег, которые можно было б потратить с большей пользой. На пенсии или на детские пособия, или прекратить рост платы за ЖКХ… И это важнее многопартийности. Потому что для большинства людей наличие страховой, т.е «бесплатной»медицины, бесплатного среднего и высшего образования, дешевых цен на ЖКХ, возможности спланировать свою жизнь на несколько лет вперед, возможность спокойно ходить по городу, не опасаясь грабежей, изнасилований, наездов по национальному, расовому, религиозному, политическому и т.д признакам-важнее многопартийности,«права на частную собственность»,«свободы слова» и наличия 180 каналов тв. И это-правильно.

В СССР была свобода-не было того бардака, что принес разгул демократии:))

Вы с цитатой слукавили… отвечая Багире, волки признали, что Свободным Народом они были пока внутри Стаи царил очень жесткий порядок, а вовне не «демократические ценности»)))
+1
Есть такая классическая притча, расскажу в двух словах — вдруг, кто не в курсе. Женщина подала на соседку в суд, что та взяла у неё горшок, но вернула его с трещиной. Ответчица в свою защиту привела убийственные, как ей казалось, доводы: «Во-первых, я горшок вообще не брала; во-вторых, он уже был с трещиной и в-третьих, я вернула его без трещины». И была сильно удивлена, когда проиграла суд.
Реакция на мой комент живо напомнила мне эту старую историю — «возражения» тоже можно привести к трём основным: во-первых, свободы в СССР были в достаточном объёме; во-вторых, «мне свобода ни к чему — мне и без неё хорошо»; и в-третьих, свободы и сейчас нет. Причём, вы единственный, кто выдвинул сразу все три довода! Однако, вся суть заключается в том, что вопрос мной был поставлен совсем не об этом. Я утверждал (или выдвинул предположение), что советский социализм потерпел крах (факт №1) из-за ряда неправомерных ограничений и запретов в экономической и политической сфере (факт №2), которые я назвал отсутствием необходимых свобод. Подчёркиваю, я пытался установить непосредственную связь между ФАКТОМ №1 и ФАКТОМ №2. Но не услышал НИ ОДНОГО возражения по-существу. А либо никчёмные потуги опровергнуть ФАКТЫ, либо, в лучшем случае, попытки доказать, что свобода вовсе ни к чему. Одним словом, дискуссия не удалась.
В качестве признательности за ваше живое участие в предложенном мной обсуждении готов предоставить вам последний шанс. Итак, если вы не согласны с моими выводами, то по какой причине советская экономика проиграла Западу соревнование в развитии и росте производительности труда?
0
Во первых Вы сильно слукавили

Я написал, что в СССР были свободы и их было вполне достаточно. Если Вы присочинили что-то от себя-за Ваши фантазии я не отвечаю:)

Для начала Вы определитесь: Вы утверждаете нечто или предполагаете-это разные понятия

Вы предоставляете МНЕ «последний шанс»??:)))) Нимб на голову не давит?:))

Никчемные потуги, я отмечаю у Вас, милейший:)))

Кто Вам вообще сказал, что советская экономика проиграла в развитии и росте производительности труда? Ничего подобного не было

Что бы подвести Вас к реальности напоминаю: в конце 80-ых из государственных магазинов исчезло все. И все продавалось по диким ценам в рядом стоящих комках. Когда в 1991 г «либеризацию „цен устроили, то в магазинах мгновенно появились товары. Откуда? Да со складов. Где и лежали себе.

Поэтому никаких “неправомерных ограничений „не было. Наоборот… совсем наоборот:)))

И да, я написал, что нормальные люди выбирали и будут выбирать бесплатную медицину(фактически страховую), бесплатное высшее образование, дешевые цены на ЖКХ и вменяемый порядок, вместо 180 каналов тв сопряженных с постоянным ростом цен, и прочими “прелестями» И что?)))Есть что возразить по существу?))
+1
Сегодня дочка приехала в гости, прочитал ей свои коменты и ответы на них. Она молодая, родилась, когда Союз уже был на последнем издыхании. Но грамотная, имеет собственное мнение. Она спросила меня: «Зачем ты с ними связываешься — они же все дураки?» — «Ошибаешься», — ответил я, этот сайт посещает много людей: «Многие не спешат демонстрировать свою глупость, а внимательно читают, сравнивают, размышляют. Одним словом, это думающие люди, хоть и имеющие различные мнения. Вот для них я и пишу».
Смею вас огорчить — вы к этой категории не относитесь. А вот на героиню притчи, проигравшей суд — похожи очень.
Ваши бредовые представления про причины краха СССР развенчивать не буду, а то потом ещё заставите доказывать, что Земля круглая, а американцы были на Луне))
Живите с миром.
0
Ну для начала -дура Ваша дочь:))

Ваш бред Вы доказать не сумели… бла-бла-бла и только

Я и так живу с миром)))
-2
Ну ладно, сами напросились.
Я прожил в СССР бОльшую часть своей жизни, дефицит, особенно продуктов питания, был ВСЕГДА (к примеру, мясо «давали» 2 раза в год по талонам). В середине (!) 80-х ситуация обострилась до крайности (а где-то уже с конца 70-х), карточки ввели практически на все товары первой необходимости, кроме хлеба: на яйца, крупу, колбасу, сахар, масло, мыло, табак, водку, кое-где даже на спички (strana-sssr.net/статьи/советский-быт/закат-советского-союза-жизнь-по-талонам.html; ru.wikipedia.org/wiki/Карточная_система) Каким же надо быть идиотом, чтобы спустя три десятилетия заявлять, что продукты были, но их держали на складах! При одновременной уверенности, что в Союзе строго соблюдалась социалистическая законность! Почему же после того, как цены взлетели в разы, прилавки заполнились? А самому уже никак не додуматься?? Да потому, что их стали покупать в разы меньше, неужели не понятно!
Очевидно вроде бы, что доминирующая в определённых кругах теория о Горбачёве — предателе Родины и агенте ЦРУ могла укрепиться в исключительно слабых головках. Притом параллельно с уверенностью в том, что СССР — образец народовластия, а КГБ — самая лучшая спецслужба в мире. В таком случае неизбежно логически выходит, что отщепенец встал во главе страны, населённой одними дебилами, к тому же лишёнными малейшего права решать и выбирать. Не видите никакого противоречия? Тогда это уже ваши проблемы, советское образование не было рассчитано на отупление — это ваша личная «заслуга».
То, что вы верите примитивной лжи, ещё полбеды. Но на каком основании вы отрицаете ФАКТЫ?! А они неумолимо свидетельствуют о том, что темпы экономического роста в Союзе с конца 70-х стали неуклонно снижаться (наряду с производительностью труда)! Это правда, её рукой, как солнце, не прикроешь! И все перестройки, гласности и ускорения — это не чья-то блажь, а попытка переломить негативную тенденцию, к сожалению провалившаяся.
Так что, перестаньте тупить и повторять, как мантры, чьи-то идиотские выдумки. Ведите себя по-взрослому, изучите имеющуюся в свободном доступе информацию — сейчас так уже можно — это в Союзе всё было засекречено. А если не хватает ума или просто лень — так слушайте грамотных и мыслящих людей, меня к примеру. Разрешаю (и даже настаиваю!) не доверять, проверять, спрашивать непонятное и возражать — но только по делу!
+1
Ах да, голуба моя..))

Мясо и колбасу начали давать по талонам 2 раза в месяц при Горби))Так что повторяю: врать голубчик Вы будете своей доченьке-она поверит))А я нет)))
+2
Голуба моя, врать-то не надо:))

Для начала СССР-Союз Советских Социалистических Республик.

Прибалтийские республики снабжались очень хорошо. В том числе мясом.Украина, Белоруссия, Закавказье-тоже

В РСФСР Москва, Ленинград, Владивосток, Хабаровск… не испытывали проблем со снабжением. Южно-Сахалинск, Якутск… и т.д. В Уфе мясо было в свободной продаже в начале 70-х, потом из магазинов отправляли в копторги. Но тем не менее было. Поэтому про 2 кг в год, врать будешь доченьке своей)))

Если директора магазинов отправляли мясо в копторг и на рынок-это было нарушение закона, но мясо-то на складах было))Каким надо быть дебилоидом, что бы думать, будто оно (и другие продукты)взялись из воздуха:))))

Прилавки заполнились для начала, потому что на них выставили товар, до того отгружавшийся в рядом стоящие комки, из тех же самых магазинов. А покупать стали меньше, потому что у людей не хватало денег-но какое это отношение имеет к СССР?? Это был уже разгул демократии.

Горби-это агент влияния, не видеть этого могут только идиоты. КГБ-да, была мощнейшей спецслужбой мира, но внутри которой шли свои подковерные игры.А заговорить народ-раз плюнуть. Любой народ.

Это Вы-то грамотный умный???? Самодовольное трепло-и больше никто))))

Перестройки и гласности-это как раз блажь, к тому же топорно исполненная. Хотя не блажь-развал СССР. Истеричные статейки в «Огоньке»с высосанными из пальца данными, публикация Солженицина-это гласность?? Это дурость или предательство.

Перестройка, когда под видом конверсии гробили оборонку-это дурость или предательство

В каком месте, Вы милейший умный????
-2
На обывательском уровне (не только у совков) повсеместно распространены рассуждения в духе: вот Сталин построил великую державу, а Хрущ всё испоганил; потом пришёл Брежнев — нормальный такой руководитель, а Горбатый-предатель всё продал и развалил. Всё это с большой натяжкой можно отнести только к Сталину — фактическому диктатору при тоталитарном режиме с гэбешниками в роли преторианцев. К остальным правителям такой подход совершенно неправомерен. Первым лицом в СССР по праву считался партийный лидер, генеральный или первый секретарь КПСС. Советские органы власти всегда были подконтрольны партийным согласно 6-й статье Конституции и играли вторичную роль. А в КПСС руководство было коллегиальным по принципам «демократического централизма»! Практически страной руководило Политбюро, но всё равно высшим органом управления был Всесоюзный съезд, на котором избирался ЦК (а из состава ЦК — Политбюро). На регулярных съездах делегаты заслушивали доклады об исполнении прошлой программы и принимали программу на следующую пятилетку, имеющую статус основного закона развития страны.
Всё это я излагаю для тех, кто подзабыл, каким образом управлялся Советский Союз. Совершенно очевидно, что основные пути развития задавал советский народ в лице своих «лучших представителей» из членов КПСС. Именно они сначала обсуждали предлагаемые изменения на собраниях первичных ячеек, принимали решения и передавали их через избираемых из своей среды делегатов съезда. Единолично предпринять судьбоносные для государства шаги никакой кукурузник или агент влияния вражеских держав не мог даже теоретически.
Теперь понятно, надеюсь — давно пора прекратить повторять навязшую на зубах чушь про предателей и сумасбродов.
+2
Голуба моя, вы еще тупее, чем казались

Во первых Сталин стал «диктатором » не ранее 1339 г

Во вторых вакханалия началась с речи Хрущева после ХХ съезда, вакханалия разгула демократии -с многочасовых речей Горби.Это к слову при Горби и с его ведома, некто Шеварднадзе отдал амерам часть наших территориальных вод, между прочим с рыбными ловами.

Агент влияния как раз и предпринял шаги по развалу СССР о чем он сам же и писал впоследствии

Но самое -то интересное голуба в ином:)))Силясь доказать пушистость и личную непричастность Горби(а личную ответственность никто не отменял)вы много написали, как раз о демократическом стиле управления в СССР, следовательно о политических свободах

То есть по-факту добровольно и без принуждения, признались в том, что ВСЕ ваши более ранние взвизги-есть наглая ложь, рассчитанная на идиотов:))

Голуба, я б вас давно послал по точному адресу-но… традиционную народную демонотгоняющую речевую магическую речь, к сожалению не пропускает редактор сайта…

Ну вы меня поняли:)))
-2
Ну, вы и дремучий, оказывается! Не знаете, что в СССР снабжение проходило по 4-м категориям, причём бОльшая часть населения попадала в категории, снабжавшиеся «по остаточному принципу», то есть явно недостаточно? Помню, как в 79-м приехал в командировку в Казань, и был поражён, увидев абсолютно голые витрины — в моём родном Свердловске их было принято заполнять горами консервов, в основном «Завтраком туриста». А может, плохо с памятью стало? Это простительно — возрастное. Я частенько наблюдаю, как форумчане яростно спорят о советских ценах на водку или бензин, когда на моей памяти они вырастали в разы задолго да перестройки. Да ещё и пояса ценовые были разные, а на селе — «кооперативная» наценка.
Но это всё частности — проблема хронического дефицита в СССР, будучи не самой глобальной, давно изучена вдоль и поперёк. Прочитайте для начала хотя бы неплохую статью www.gazeta.ru/infographics/deficit/index.html
Написано вполне объективно и беспристрастно, без модного «очернительства»; высказываются учёные-экономисты, исследовавшие вопрос. Даже я почерпнул там кое-что новое для себя.
Если удастся осилить сей труд, тогда и поговорим.
+2
Голуба моя:)))

Я прекрасно знаю и про категории и про ценовые пояса.

А еще я знаю, что в Свердловске мясо было в магазинах значительно чаще 2-х раз в год:))

На селе была «кооперативная наценка» не везде. В совхозах, во всяком случае в совхозе Алексеевский, возле Уфы, или в колхозе с Ст.Давыдково Мукачевского района-не было:)

Поэтому голубчик,«труды»-оставьте себе)))

Врать вам надо поменьше))
-2
Да уж, из Уфы свердловские прилавки были видны лучше)) Мясо у нас было, конечно. В 70-х на витринах лежали огромные куски китового — это когда китобойная флотилия «Слава» вела свой славный промысел. В 80-х, аккурат к началу «Продовольственной программы» (откуда она взялась, не приходило в голову?), появилось много баранины по рубль-семьдесят (оказалось сагайчатина). С курями и яйцами проблем не было никогда: стараниями местного партийного руководства построили в области аж 22 исправно работающие птицефабрики! Ещё когда я учился в школе, в конце 60-х начали строительство гигантского Лайского комплекса, обещали завалить область свининой. Но не срослось: сначала он сгорел, потом, когда отстроили заново, эпидемия уничтожила всё поголовье — заработал кое-как только несколько лет назад. На рынке по 5 рублей за кило — всегда пожалуйста, в кооперативных магазинах по такой же цене -тоже. В обычных магазинах по государственным низким ценам говядины и свинины в свободной продаже НЕ БЫЛО НИКОГДА.
Но разве речь об этом? Это всего лишь один пример, пусть и красноречивый. Это у меня память сохранилась пока и знания соответствующие имеются — у большинства, включая вас, этого нет. Так что не ленитесь и не упрямьтесть, изучите предложенный материал. В нём всё отлично изложено: кроме высказываний учёных-экономистов есть рассказ про спекулянтов, про комедии Рязанова и Гайдая, знаменитый «Дефисыт» А. Райкина. Короче, очень живо написано. Давайте — дерзайте, а то так и останетесь со своим вопиющим невежеством и привычным «вы фсё врете», да и всем полезно почитать.
Напоминаю ссылку:
www.gazeta.ru/infographics/deficit/index.html
+1
У меня были сослуживцы из Сверловска-ваш типа сарказм абсолютно мимо, как и весь написанный вами бред

Китовое мясо, между прочим по вкусу, как говядина-ел лично.

Была у вас и сайгайчатина, и куры-так, что не надо врать, про «мясо 2 раза в год»-вы отлично сами показали свое вранье.

У нас свинина в магазинах была:)) Лично покупал по 1р 90 к. в 1985-87 гг.

Кто здесь невежда -так это голуба вы))И наглый врун к тому же:)))))

Ваша чушь -мне без надобности:)))
+1
  • avatar
  • MaXXX
ЦИТАТА: «к примеру, мясо «давали» 2 раза в год по талонам.» © это где Вы, простите, жили, и какие годы?
-1
Вот это мерзкое: " Дают, давали " всегда ненавидел. Давали как свиньям помои. Должны были " Продавать ".
-2
Должны были продавать. Но давали.
Спасибо партии за это.
+2
Так и продавали. Но когда в 1988 г ввели талоны, люди могли гарантированно купить в магазине 2 кг мяса на человека. А так, например у нас, директриса магазина, машину с мясом не разгружая отправляла в копторг или на рынок. Где говядину продавали не по 2 р за кг, а по 5р30 к. Свинину не по 1р 90 к, а по 3р 50 коп…
-2
У нас талоны были на всё, включая колбасу. Но на мясо не было.
+4
В СССР не было свободы- быть подлецом.
-1
Ну, это Вы уже передовицу «Правды» цитируете, скорее даже «Комсомольской», а то вовсе «Пионерской». На самом деле подлецов ни одно нормальное общество не терпит. Разве что гнилое — да и то временно, пока не развалится.
+7
Нет, не могу согласиться.Свобода есть осознанная необходимость -это не просто так. Свободные люди, а не рабы победили фашизм, вышли в космос. В русском языке есть два слова — свобода и воля. Сейчас дана воля воровать, брать взятки, гнать деньги за бугор, унижать и оскорблять всех, кто беднее или слабее.А свободы нет ни у кого. Даже у сверхбогатых.
0
Верно излагаете. Действительно, полной свободы нет и в обществе быть не может. Но зато обязан быть набор НЕОБХОДИМЫХ СВОБОД. Свобода иметь и выражать своё мнение — забыли, как гнобили в СССР инакомыслящих, сажали в лагеря и психушки, высылали из страны? Свобода избирать власть — без одобрения партийных органов свыше не один не стал депутатом даже на районном уровне. До сих пор практически никто не знает, что согласно советскому избирательному закону проголосовать «против» было невозможно! Могут ли несвободные граждане защищать свою родину даже ценой своих жизней? Конечно, это же их Родина! А вот освоить космос уже вряд ли. Поэтому кое-где и кое-кому всё таки пришлось дать свободу, правда, весьма относительную — исключительно в рамках порученного дела. Но если ты вздумаешь выйти за эти рамки, моментально осадят, отправят в лагерь или в ссылку, невзирая на прошлые заслуги, как замечательного учёного А. Д. Сахарова. Ну и наконец, наверное, самая главная — свобода предпринимательства. Сколько наших генри фордов, стивов джобсов и биллов гейтсов так и не смогли реализовать свои таланты и сгинули в безвестности! Китайцы это поняли вовремя и сейчас их уровень жизни превосходит российский. А наши престарелые маразматики так и ушли все в мир иной без понятия. Один Горбачёв попытался что-то изменить, но слишком робко, да и поздно уже было — всё в упадок пришло.
Одним словом, свобода должна быть во всём — но в рамках закона (любимое выражение Путина)). А у нас сейчас просто явное беззаконие — преступники захватили власть и творят беспредел. Понятно, что долго это продолжаться не может, но пока народ терпит (не научились пользоваться свободой до сих пор!), так и будет.
+1
/Могут ли несвободные граждане(...)освоить космос/-СССР очень активно осваивал космос, а следовательно это было общество свободных людей:)

/Свобода выражать свое мнение/-я вот уверен, что Новодворской к примеру в психушке было самое место.А место Солженицина вообще у стеночки… и что?

/невзирая на прошлые заслуги, как замечательного ученого А.Д. Сахарова/-прошлые заслуги означают вседозволенность?